Framavox
June 10th, 2019 16:28

Adhésions

Eliot !
Eliot ! Public Seen by 61

Pour réfléchir à notre système d'adhésion et de cotisation.

Eliot !

Eliot ! June 10th, 2019 16:30

Hey !

Comment on fait ?
Est-ce qu'on fait une adhésion payante ?
Est-ce qu'on fixe un prix ou on met un prix libre ?
Quelles informations on demande aux personnes qui souhaitent adhérer ?
Quelles informations ont donne à l'adhésion ?

Dans Nos Statuts :
- Article 5 – Adhésion
Pour faire partie de l'association, il faut souscrire un bulletin d'adhésion et être à jour de sa cotisation annuelle.
- Article 6 – Cotisation
Une cotisation annuelle doit être acquittée par les adhérents.
Son montant est fixé par l'assemblée générale.

Sidirom

Sidirom June 10th, 2019 20:28

Selon moi :
- Adhésion à prix libre (en donnant les éléments pour prendre conscience du coût de fonctionnement de l'asso et des services)
- Information nécessaire : légalement on a besoin du nom, du prénom, de la date d'adhésion, éventuellement de l'adresse ? Auxquelles on peut ajouter une adresse mail, un numéro de téléphone, qui peuvent être facultatifs.
- Les infos à transmettre à l'adhérent.e : accès préalable aux statuts et règlement de l'asso, la durée de validité de l'adhésion (une année du coup, en parallèle de la cotisation annuelle, ça me parait cohérent).

Et du coup j'ai consulté ça : https://www.wonder.legal/fr/creation-modele/bulletin-adhesion-association et ça : https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1380-adherer-a-une-association-conditions-et-formalites

RC

Romain Clair June 11th, 2019 07:43

Pour des informations probablement de meilleure qualité que commentcamarche.com, je conseille :
1 - la loi directement : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006069570&dateTexte=vig
2 - les informations sur un site officiel : https://www.service-public.fr/associations

Sidirom

Sidirom June 11th, 2019 08:47

Hum... oui effectivement, j'avoue ne pas m'être foulé (et c'est pour ça que j'ai mis mes sources) Par contre je trouve rien concernant les informations nécessaires à l'adhésion d'un nouveau membre sur les liens des sites officiels.

MarcTapages

MarcTapages June 11th, 2019 09:41

Faudra penser à faire une déclaration à la CNIL comme on va surement mettre ça dans un fichier :-) #RGPD

Eliot !

Eliot ! June 11th, 2019 12:08

Du texte de loi, je retiens :

  • Article 2 bis : il faudra qu'on demande la date de naissance des adhérent·es et si la personne a moins de 16 ans il nous faudra un accord de ses parents.

  • Article 4 : tout membre d'une association peut s'en retirer en tout temps, après paiement des cotisations échues et de l'année courante, nonobstant toute clause contraire.

Du site officiel des assos : je n'ai pas trouvé d'indications particulières.

Ludovic

Ludovic June 11th, 2019 15:55

Peut-être car chaque association le définit comme elle le souhaite dans la limite de grandes limites légales ?

RC

Romain Clair June 12th, 2019 07:33

RGPD a justement changé les règles.
Il pourrait être nécessaire de vérifier, mais il me semble que la déclaration CNIL n'existe plus. L'idée de RGPD n'est pas qu'il faut se déclarer mais qu'il est obligatoire de ne pas faire n'importe quoi.
En substance il faut :
- S'assurer du consentement et conserver une trace du consentement des personne en indiquant le but de la collecte.
- Minimiser la collecte
- Avoir un DPO (Data Protection Officer, en bon français Délégué à la protection des données)
- Avoir un registre des traitements de données personnelles
- Prévenir la CNIL et les personnes concernées en cas de compromission
- Permettre la portabilité

Stéphane

Stéphane June 17th, 2019 10:05

Oui c'est tout à fait cela ...

MarcTapages

MarcTapages June 20th, 2019 13:51

Merci pour la collecte d'info et le partage !
Du coup ça simplifie le processus pour nous.

RC

Romain Clair July 16th, 2019 11:26

Comme convenu lors de la dernière réunion, je relance la question de l'adhésion pour commencer à trancher la question de la cotisation.

Pour l'instant 2 pistes envisagées :
L'adhésion à prix "libre et conscient"
L''adhésion à montant forfaitaire eventuellement avec plusieurs tarifs (exemple tarif réduit, tarif normal, tarif de soutien...)
J'ouvre la discussion pour savoir si vous avez d'autres propositions et je lancerais un vote à la suite.
Qu'en dites-vous ?

Shazen

Shazen July 18th, 2019 20:37

Pas mieux que les deux pistes envisagées

MarcTapages

MarcTapages July 23rd, 2019 13:54

Bonjour, je n'ai pas non plus d'autre idée que les 2 options évoquées par Romain.
Dans les 2 cas, il me parait être important d'être transparent sur les coûts de fonctionnement de l'asso/infra pour que les adhérents puissent contribuer en conscience.

Eliot !

Eliot ! July 23rd, 2019 15:29

Hello, je n'ai pas non plus d'autres propositions.

RC

Romain Clair started a poll July 23rd, 2019 20:07

Quel cotisation pour l'adhésion ? Closed 10:00pm - Friday 2 Aug 2019

4 - Prix libre et conscient
3 - Prix fixe - Plusieurs choix
0 - Prix fixe - Choix unique
RC

Romain Clair July 23rd, 2019 20:08

Prix libre et conscient
MarcTapages

MarcTapages July 24th, 2019 07:14

Sidirom

Sidirom July 24th, 2019 09:06

Prix libre et conscient

Prix libre et conscient, en insistant sur le conscient, c'est à dire la communication sur les besoins et l'utilisation des adhésions par l'asso.

Stéphane

Stéphane July 24th, 2019 12:52

Shazen

Shazen July 24th, 2019 16:32

Shazen

Shazen July 24th, 2019 16:32

Prix libre et conscient
Eliot !

Eliot ! July 25th, 2019 08:27

Hello,
Je ne trouve pas le sondage très clair :
- Le terme montant forfaitaire me fait penser qu'on aura plusieurs montants avec un forfait différent en fonction du montant ;
- La proposition "Montant(s) forfaitaire(s)" n'est pas assez précise, je la séparerai en deux : "Montant fixe - un seul" et "Montant fixe - Plusieurs choix". Je ne m'y retrouve pas parce que je ne voudrais pas d'un montant fixe unique mais je suis chaud pour un montant fixe avec plusieurs tarifs en fonction des revenus de chacun et en leur laissant le choix.

Je chipote un peu, d'autant que j'ai suivi la discussion depuis le début, mais je me dis que ce n'est pas très clair pour les personnes qui débarquent.

RC

Romain Clair July 25th, 2019 13:42

Si ça fonctionne, j'ai coché l'option permettant de rajouter des choix. N'hésite donc pas à rajouter ceux qui te semblent manquants

Eliot !

Eliot ! July 26th, 2019 15:31

Ok, merci.
J'ai fais la modif par rapport à ce que je proposais.
Désolé @stef007 il faut que tu revotes.

Stéphane

Stéphane July 26th, 2019 19:53

Prix fixe - Plusieurs choix
Eliot !

Eliot ! July 27th, 2019 07:50

Prix fixe - Plusieurs choix
Ludovic

Ludovic July 28th, 2019 09:03

Prix libre et conscient
Ludovic

Ludovic July 28th, 2019 09:03

Prix fixe - Plusieurs choix
Prix libre et conscient
Ludovic

Ludovic July 28th, 2019 09:04

Prix fixe - Plusieurs choix
RC

Romain Clair July 31st, 2019 14:55

Ne restons pas sur un 3 partout.
Ceux qui ne se sont pas encore prononcer, pouvez-vous le faire ?
Les autres, avez-vous des arguments à avancer qui pourraient faire changer d'avis les autres ?

Sebbaz

Sebbaz August 1st, 2019 19:03

Prix libre et conscient

Il faudra certainement choisir une adhésion sur une année civile ou à partir d'une date fixée et identique pour tout le monde pour avoir une idée claire du "De combien a besoin notre association ?"

Stéphane

Stéphane August 2nd, 2019 07:55

Il faut faire attention que "le prix libre et conscient" ne mette pas en danger la trésorerie de l'association, tout ça parce que des personnes voudraient profiter d'un service à pas cher

Sebbaz

Sebbaz August 2nd, 2019 10:24

Pour moi le résumé c'est, OK pour le prix libre, vu qu'on commence simple, on peut faire, essayer et rectifier si on rencontre des difficultés. Ca n'empêchera pas l'association de commencer et de payer les gens qu'on doit payer aujourd'hui. On aura tout le loisir de se poser la question du comment on finance lors de la mise en service des premiers services et même avant pour les tests et la conception de nos services.

Le vote de l'adhésion à prix libre et conscient est justifié - fiscalement et économiquement - si on n'oblige pas l'utilisateur final à être membre de l'association ou si on opte pour un service fermé entre membres éclairés pour mutualiser les coûts et compétences. Il est justifié - humainement - si les utilisateurs finaux ont des liens moraux forts entre eux, ont plaisir à être ensemble et soient attachés aux principes du CHATONS notament la solidarité et la transparence.

Ca pose la question du/des modèles économiques des services proposés et à la qualité de membre - ou pas - de l'utilisateur final :
* Est-ce qu'on fait un service ouvert avec soutien par dons (équivalent du prix libre mais qui insiste sur la gratuité - comme le fait Framasoft)
* Est-ce qu'on ne fournit le service qu'à "nous", membres, à prix libre (dans ce cas c'est un fonctionnement plus fermé, les utilisateurs finaux doivent être adhérents, avec authentification #toutça)
* Est-ce qu'on fournit une prestation de services payants (prix libre ou pas) ouverts à tous. En prenant en compte la fiscalité des marchés ouverts au public.

Si l'adhésion est à prix libre, on est pas forcément obligé de fournir tous les services à prix libre. Par rapport à la trésorerie ou à l'équilibre d'une ligne budgétaire pour un service, il y a le risque qu'à un moment il n'y ait plus de sous pour payer un créancier mais ça peut se gérer avec un suivi et de l’information aux membres de l'état de la trésorerie pour savoir où on en est : exemple https://nos-oignons.net/Donnez/index.fr.html (Il y existe plein d'autres exemples pour donner des idées).
A mon avis si on choisit du prix libre, il faut avoir ça en tête et y mettre de l'énergie. Je suis prêt à m'y engager et à y consacrer du temps.

Attention, si on complexifie les prix libres/dons/prix fixes pour chaque service, ça risque d'être trop compliqué à gérer et illisible pour l'utilisateur si on fournir un grand nombre de services. On pourrait éventuellement faire des "packs de services" comme le fait Zaclys ou bien miser sur un modèle d'agrandissement de l'association plus doux de façon à garder des liens humains de bonne qualité entre les gens (cf. modèle de la toile de confiance).

Une autre idée me vient à l'esprit (pour plus tard ? car il faut bien décider pour faire commencer l'asso, là), c'est peut-être bien ou pas : On peut faire bénéficier le prix libre aux personnes qui sont sensée avoir compris le principe de la mise en commun des coûts ? Par un système de cooptation entre membres qui a l'avantage de tisser un réseau sans établir de contrôle centralisé par un CA ou tout autre groupe sujet au copinage ?

Sebbaz

Sebbaz August 2nd, 2019 11:48

J'ajouterai :
* Il faut préciser la nature des données collectées et le but de la collecte au moment de la demande de consentement afin qu'elle soit éclairée.
Mettre à jour ses conditions générales en modifiant les données collectées sans recueillir le consentement
* Il faut préciser si la collecte est obligatoire pour des aspects légaux et si ce n'est pas le cas, penser et laisser une alternative sans collecte de données permettant de rendre le service dans des conditions les moins contraignantes possible.
Par exemple, Facebook ne respecte pas le RGPD car il oblige l'utilisateur final à décliner son identité dans ses conditions générales sous peine de ne pas pouvoir utiliser le service. Il s'agît d'un cas de recueil de consentement non libre.
* Permettre aux personnes de révoquer à tout moment leur consentement.

Le fichier de registre spécial des membres de l'association n'est pas obligatoire [1]. A voir ce que ça donne pour légitimer les décisions, autorise-t'on les personnes à utiliser un pseudonyme en lieu et place du nom s'il/elle veut être membre sans décliner son état civil ?

[1] L’ordonnance n° 2015-904 du 23 juillet 2015, article 1er, 1 ° a abrogé l’article 5, alinéa 5, de la loi du 1er juillet 1901 (via https://www.helloasso.com/blog/les-registres-de-lassociation/ ) Texte de référence : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=9BAAEACA38D0C322FC581F13CA4B169F.tplgfr42s_1?cidTexte=JORFTEXT000000497458&idArticle=LEGIARTI000030930137&dateTexte=20190802&categorieLien=id#LEGIARTI000030930137

Sebbaz

Sebbaz August 2nd, 2019 11:55

Sinon la déclaration de la tenue d'un fichier de registre spécial n'existait pas avant le 25 mai 2018 (https://www.cnil.fr/fr/les-fichiers-des-associations-en-questions).
Depuis cette date, le RGPD a supprimé la déclaration obligatoire. On doit signaler en cas de fuite.

Sebbaz

Sebbaz August 2nd, 2019 12:09

Par rapport au DPO, j'ai un doute sur le fait qu'on y soit tenu pour le fichier de registre spécial des membres.

On pourrait être obligé par l'UE à désigner un DPO selon l'alinéa 4 de l'article 37 du RGPD [1]. Il y a d'autres contraintes plus difficiles à réunir qui concernent la qualification ou certification du DPO si on doit en désigner un.

Je suis allé voir les CGV de Framasoft et le registre des DPO tenu par la CNIL et eux n'ont pas de DPO.

Le doute m'habite !

[1] https://www.cnil.fr/fr/reglement-europeen-protection-donnees/chapitre4#Section4

Sebbaz

Sebbaz August 2nd, 2019 12:22

Pour les montants (qu'ils soient fixes ou libres), on les proposerait dans un second temps ? Pour répondre à la question il faudrait avoir une idée de la taille de la tirelire qu'on veut avoir cette année ?

Grosso modo on devrait penser à financer :
* Assurance
* Banque
* Bootstrap des premiers services
* Frais postaux / frais divers
* Défraiements lors d'évènements

Est-ce qu'on s'autorise à faire des dons de façon à se dire que l'adhésion permet d'avoir un fond de roulement qui assure une survie de l'asso (càd. que le nécessaire ?)

Stéphane

Stéphane started a poll August 15th, 2019 12:50

Quel style de paiement pour les adhésions Closed 12:00pm - Tuesday 3 Sep 2019

Privilégier un type de paiement ? Faites votre choix
N'étant pas un expert Framavox, j'espère avoir choisi le bon sondage :thinking:

3 - Chèque
2 - Espèces
2 - Carte Bleue
Stéphane

Stéphane August 15th, 2019 12:51

Chèque
Espèces
Stéphane

Stéphane August 15th, 2019 12:52

Carte Bleue
Chèque
Espèces
MarcTapages

MarcTapages August 19th, 2019 10:30

Chèque
Espèces
Carte Bleue
Mathieu G

Mathieu G September 2nd, 2019 12:14

Chèque

Ca dépend pas mal des moyens offerts par la banque...
Je me vois pas mettre bcp d'énergie à mettre en place une solution CB dans un premier temps.
Pour les espèces, faut être rigoureux.

Eliot !

Eliot ! September 4th, 2019 09:04

Hello, concernant les moyens de paiement, c'était à prendre en compte avec le compte-rendu de la réunion précédente où on a parlé de :
- CB :
En ouvrant un compte sur Helloasso on peut recevoir des paiements par CB facilement et sans frais. Les personnes qui nous feraient un virement peuvent choisir de donner 1 € ou plus à Helloasso. On a dit que c'était bien mais pas forcément très claire sur l'histoire de don, Helloasso suggérant un don de 1 € d'office.

  • Chèque :
    C'est pratique à gérer pour nous.
    On n'est pas sure que tout le monde ait des chèques de nos jours.

  • Espèces :
    Pratique pour les personnes qui veulent adhérer car on a souvent du liquide sur nous.
    C'est galère à gérer pour nous (suivre les mouvements d'argent, faire les remises, avoir du change sur soit, quelqu'un qui se trimballe avec l'argent de l'association, pas facile à faire tourner comme rôle...).

Eliot !

Eliot ! September 4th, 2019 09:07

Concernant Helloasso, il faudrait peut-être vérifier leur CGU parce que s'ils récupèrent les données de nos futurs membres c'est peut-être pas génial vise à vis de ce qu'on prône.

Sebbaz

Sebbaz September 4th, 2019 09:13

Coucou, est-ce que vous connaissez Liberapay ?
https://liberapay.com

C'est un service de don réguliers. Ca peut être un don régulier 1 fois par an.

Sebbaz

Sebbaz September 4th, 2019 09:18

Sinon chez TDN on invite les gens à faire des virements volontaires après avoir fourni le RIB de l'asso

Eliot !

Eliot ! September 30th, 2019 09:34

Hello,
Ci-joint un Tableur pour le suivi des adhésions.

Sebbaz

Sebbaz started a poll October 9th, 2019 11:48

Quel prix et quelle régularité pour les adhésions ? Closed 8:00pm - Monday 4 Nov 2019

Le prix peut être libre ou fixé.
En adhérent, on devient membre de l'association pour un an à partir d'une certaine date (date d'adhésion) ou pour une année civile de janvier à décembre de l'année N.

Si le prix est fixe, on peut choisir un ou plusieurs tarifs (base, réduit, soutien, ...).
Dans le cas d'un prix fixé avec plusieurs tarifs, les conditions à remplir pour payer un tarif plutôt qu'un autre sont à préciser (les rajouter si le critère est manquant) ou peuvent rester floues (on donne des noms aux tarifs et paye le tarif qui souhaite payer ce tarif, pour des raisons qui ne regardent que lui/elle).
Tous ces critères se combinent et laissent les options suivantes : laquelle choisir ?

0 - Prix libre renouvellé à date d'adhésion
4 - Prix libre renouvellé en janvier
Sebbaz

Sebbaz October 9th, 2019 11:50

Prix libre renouvellé en janvier
Sebbaz

Sebbaz October 9th, 2019 11:56

Le prix libre m'intéresse car il a besoin d'une certaine transparence pour donner un ordre d'idée de ce qu'il faut cotiser pour couvrir le fonctionnement de l'association.
Renouvelé en Janvier car il simplifie la relance des appels à renouveler les adhésions.
Le prix libre simplifie la question de l'adhésion en fin d'année civile, chacun.e est libre de déterminer les critères importants de sa participation. Il complexifie la compréhension pour les nouveaux membres donc il augmente l'effort à fournir pour intégrer une nouvelle personne.

Stéphane

Stéphane October 10th, 2019 16:15

Le renouvellement à date implique qu'il y ait une gestion rigoureuse des échéances (une tache mensuelle), ce mode de réadhésion évite les calculs au prorata (ça peut être prise de tête très rapidement). Concernant les tarifs, je pense que nous ne sommes pas légitimes pour faire un contrôle des ressources.

Eliot !

Eliot ! October 16th, 2019 13:04

Bonjour, merci pour le sondage.

Pourquoi as-tu inclus dedans le choix entre prix fixe et prix libre ?
On avait déjà fait un sondage sur la question : Sondage Quelle Cotisation et on était parti sur une cotisation à Prix Libre et Conscient.

Sebbaz

Sebbaz October 16th, 2019 13:19

Oups, oui. Du coup @stef007 tu va avoir le droit de revoter

Sidirom

Sidirom October 16th, 2019 19:42

Prix libre renouvellé en janvier

Ca reste le plus simple je pense, toujours accompagné d'explications et d'une mise à disposition des coûts de fonctionnement, de manière à dé-dématérialiser l'idée qu'on se fait d'internet. :)

Sidirom

Sidirom October 16th, 2019 19:54

Par rapport à la compréhension de la part des nouveaux membres, en quoi tu penses que ça complexifie l'intégration d'une nouvelle personne ? Genre c'est que ça rajoute l'étape d'explication etc ?

Eliot !

Eliot ! October 17th, 2019 06:22

Prix libre renouvellé en janvier

Je trouve ça aussi plus simple.
Si j'adhère le 12 décembre, je saurai que dans trois semaines il faudra que je ré-adhère. Je ferai une petite cotisation en n et en n+1 j'en ferai une plus grosse.
Pour le suivi des cotisations ça me parait plus simple, on aura seulement à faire un appel de cotisation par an.

Shazen

Shazen October 25th, 2019 17:05

Prix libre renouvellé en janvier

Beaucoup plus simple à gérer c"est clair

Sidirom

Sidirom November 8th, 2019 09:49

Du coup, étant donné que l'échange, pour savoir quel type de cotisation et quelle régularité, est réglé (prix libre et conscient renouvelé en janvier) la question est maintenant de décider d'une procédure à suivre pour adhérer (à qui s'adresser, où envoyer, qui est référent pour garder les adhésions...).
@sebbaz1 Tu en es où sur le bulletin d'adhésion ?
Quelles questions sont à se poser ?

  • Je pense (suite à l'échange à la dernière réu), qu'il est nécessaire de garder tous les bulletins d'adhésions au même endroit pour avoir une liste exhaustive des adhérents au moment voulu.
  • Le référent des adhésions (qui peut changer si besoin, tant que l'info est bien transmise), se charge aussi de récupérer les cotisations et de s'assurer que l'argent est déposée à la banque si besoin.
  • Je me demande s'il serait intéressant que tous les membres soient en mesure de faire adhérer n'importe qui, de manière à horizontaliser le procesus. Est ce que ça poserait un problème ? C'est à dire que tout le monde est responsable de vérifier le montant versé et de s'assurer que le bulletin d'adhésion est bien rempli.
Sebbaz

Sebbaz November 12th, 2019 17:13

Salut,
J'ai retouché au bulletin la semaine dernière mais je suis très occupé et j'ai du mal à rattraper la liste des choses que j'aimerai faire et pour lesquelles je me suis engagé. Si quelqu'un veut jouer avec du LaTeX, j'ai des sources pour produire un document PDF avec quelques fonctions de formulaire similaire celui là https://www.tdn-fai.net/Documents/AdhesionTDN.pdf
Sinon si quelqu'un veut le faire avec d'autres outils avant moi n'hésitez pas.

Sidirom

Sidirom November 12th, 2019 19:00

Ok, je me lance là dessus pour délester :P

Sidirom

Sidirom November 12th, 2019 19:47

Voilà voilà, j'ai repris la dernière version du logo parce que je l'aime bien, et j'ai divisé le bulletin en deux parties (une pour l'adhérent et une pour l'asso, comme ça les deux partis peuvent prouver l'adhésion).
Qu'est ce qu'il manquerait ? Par exemple (en facultatif) l'adresse mail, le pseudo framavox et le numéro de téléphone ?
Je n'ai pas mis de lien pour les statuts non plus (comme il y avait sur l'exemple de Sebbaz, parce que le document n'est pas si facilement accessible (il est sur le vox), pour quelqu'un de l'extérieur), est ce que c'est nécessaire ?

Eliot !

Eliot ! November 14th, 2019 08:08

Hello, merci pour le bulletin, il est joli.

Dans paiement, je mettrai "en espèces" plutôt que "espèce".

Sinon oui je mettrai adresse mail, pseudo et n° de téléphone, ça peut faciliter la communication. On peut peut-être distinguer les infos obligatoires de celles facultatives (avec un * par exemple).

Ça ne me dérange pas s'il n'y a pas le lien pour les statuts sur le bulletin. Il faudra le communiquer autrement à la nouvelle personne qui adhère.

Sidirom

Sidirom November 14th, 2019 10:22

Bulletin d'adhésion mis à jour (voir l'entête de la conversation), format A5 (je craignais que ce soit trop petit, mais finalement ça me convient très bien). J'ai rajouté les infos facultatives. Et j'ai coupé la poire en deux pour le mode de paiement : je trouve que le "en espèces" alourdit un peu le texte, mais j'ai quand même rajouté le pluriel :hugging:

Eliot !

Eliot ! November 15th, 2019 18:56

Ok, nikel, merci pour les modifs.
Je vois rien à redire, il est top :)

MarcTapages

MarcTapages November 20th, 2019 15:24

Désolé, j'arrive un peu après la bataille : quand on parle de CB sur le bulletin c'est en passant par helloasso ?

Sidirom

Sidirom November 21st, 2019 10:56

Oui par exemple, mais dans le cas où on ne veut pas proposer cette possibilité de paiement (pour quelque raison que ce soit : galère, pas éthique, ou que sais je), les adhérents vont juste entourer une autre possibilité :P

Sebbaz

Sebbaz November 25th, 2019 14:20

Bon à savoir, c'est possible de souscrire une option chez notre banque préférée pour leur déléguer le paiement. Il y a un peu de conception et programmation logicielle à prévoir pour l'intégrer sur un site web mais c'est à notre portée.

Eliot !

Eliot ! November 25th, 2019 18:08

Hello,
Lors de notre ChaTelier du 25/11/19 on a mis au clair la procédure pour adhérer à l'asso.

Bulletin d'adhésion :

Le bulletin est disponible ci-dessus.

Date d'adhésion :

On va jusqu'au 31/12 et tout le monde ré-adhère l'année suivante ;

Cotisation :

  • Montant à prix libre et conscient (avec détail de nos frais) ;
  • Moyens de paiement (espèces/chèque/virement).

Suivi des adhésions :

On a un tableur pour suivre les adhésions : ci-dessus.

Informations à transmettre à la personne qui souhaite adhérer :

  • Bulletin d'adhésion ;
  • Statuts : ici ;
  • Rib (si paiement par virement) : ici ;
  • Adhésion valable jusqu'au 31 Décembre de l'année en cours ;
  • Si personne mineure, il nous faut l'accord d'un parent.

Informations à obtenir de la personne qui souhaite adhérer :

  • Nom Prénom ;
  • Adresse postale, téléphone, mail ;
  • Date d'adhésion ;
  • Cotisation (moyen de paiement, montant de la cotisation) ;
  • Mineur ou non.

Responsables des adhésions :

  • Sidirom : vérifier que le bulletin est bien rempli, vérifier que la cotisation a été réglée, vérifier qu'on a bien transmis toutes les infos), transmettre montant de la cotisation à Eliot, annote le bulletin d'adhésion pour notifier d'une bonne réception des informations et de la cotisation.
  • Eliot : vérifier que l'argent arrive bien sur le compte.
Eliot !

Eliot ! November 25th, 2019 18:48

@sidirom : je viens de penser à des modif pour le bulletin :
- Écriture inclusive : "adhérent·e" (x3) "d'un·e membre de l'association" (x2) ;
- Permettre à une personne morale d'adhérer (ex : Asso-Info).

Sidirom

Sidirom November 27th, 2019 09:54

Pour ce qui est de l'adhésion d'une personne morale tu verrais quelle.s modif.s ? A priori je me dis que le bulletin tel qu'il est permet déjà l'adhésion d'une personne morale, il suffit simplement de mettre le nom de l'asso à la place du nom de famille et d'omettre le prénom non ? Je met à jour le fichier du bulletin dans le post précédent du coup.

Eliot !

Eliot ! November 28th, 2019 15:49

Merci pour les modifs.

Je pensais juste ajouter une ligne : "Structure (si personne morale) :"
Dans le sens où si c'est une personne morale, il nous faut le nom de la structure et aussi le nom d'une personne à contacter.

Sidirom

Sidirom November 29th, 2019 10:42

Sebbaz

Sebbaz December 2nd, 2019 12:59

Hey, quelques retours :

  • Dans nos statuts, la qualité de membre se perd de façon très volontaire. Il n'est pas question de durée d'adhésion. On a par contre décidé que la validité de la cotisation est sur une année civile. Pour perdre la qualité de membre sans réponse, il faut ne pas payer sa cotisation, être sollicité par le bureau et ne pas répondre dans les 3 mois.

  • L'adresse ne me semble pas être obligatoire. Il y a des personnes qui pourraient vouloir être membres sans avoir à préciser leur adresse postale.

  • Le nom et le prénom ne me semble pas obligatoire : on est pas obligé d'utiliser l'état civil pour adhérer, juste être en mesure de certifier l'identité d'une personne afin qu'elle bénéficie de la qualité de membre et ne pas adhérer deux fois pour avoir plus de droits. Il est possible de faire adhérer une personne sous pseudonyme qu'on connait ou qu'on voit régulièrement par exemple.

Sebbaz

Sebbaz December 2nd, 2019 13:04

Héhé autre retour :
* Pour la signature d'un membre, dans les statuts on a dit que pour l'adhésion il faut remplir le bulletin d'adhésion et payer la cotiz. Donc la signature d'un.e membre me semble superflue/inutile : c'est peut-être plus pour le reçu ? Dans ce cas, préciser qu'il s'agit de la signature pour la perception de la cotisation ?

Sebbaz

Sebbaz December 2nd, 2019 13:09

Eliot !

Eliot ! December 3rd, 2019 16:38

Deux suggestions mineures :
- Utiliser le point médian "·" plutôt que le point bas "." pour l'écriture inclusive (c'est Alt+Shift+1 sur Debian) ;
- Aérer la partie du haut : soit en supprimant la ligne "Contact: contact@chatours.org / Framavox: ChaTours" soit en sautant une ligne avant et après le paragraphe "L’adhérent.e a le pouvoir [...] à la demande de l’adhérent.e." soit en faisant les deux.

Sidirom

Sidirom December 6th, 2019 06:01

Et du coup, suite à la réunion d'hier, quelques modifications apportées au bulletin (disponible au début de cette conversation et ICI) notamment :
* "la validité de l'adhésion" changé en "validité de la cotisation"
* mise à jour des items obligatoire (si vous pouviez donner votre avis sur ce point ce serait chouette, notamment votre avis sur les astérisques (1) et (2) )
* une précision quant à la signature d'un·e membre : certifie le reçu de la cotisation

Sidirom

Sidirom December 8th, 2019 21:50

N'hésitez pas à proposer des modifications avant l'accord final :)

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 08:23

Précision : la dernière version du bulletin d'adhésion est dans le "contexte" de cette discussion, c'est à dire le tout premier message.

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 08:30

Suggestions de modif :
- Dans le paragraphe "L’adhérent.e a le pouvoir de prendre part..." -> changer le point bas par un point médian ;
- Pareil pour "Mineur.e" ;
- Je modifierai "Certifiant le reçu de la cotisation" par "Certifiant réception de la cotisation" ;
- J'aérerai encore plus la première partie du bulletin en diminuant la taille des contacts OU en remontant le la première ligne "Formulaire d'adhésion" OU en sautant une ligne avant et après le paragraphe ;
- Je mettrai "Champs obligatoires" plutôt que "Données obligatoires".
:)

Sidirom

Sidirom December 9th, 2019 09:38

Ah oui, en effet, quelques points médians m'avait échappé.
C'est bon du coup, j'ai réalisé les changements, toujours dans le contexte du message :)
Merci pour les propositions, hésite pas à en faire d'autre !

Sebbaz

Sebbaz December 9th, 2019 17:15

Il commence à être super bien ce formulaire d'adhésion :)

A voir à l'usage mais peut-être qu'à la lecture, la distinction cotisation / adhésion ne soit pas évidente. Ça devrait pouvoir se régler avec un livret d'accueil ou quelque chose du genre lorsqu'on accueille une nouvelle personne.

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 19:37

Merci !

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 19:39

Suggestions :
- Je mettrai "Moyen de paiement" plutôt que "Paiement" (mais je n'ai peut-être pas bien compris à quoi sert ce champ) ;
- Je trouve toujours que ça fait un gros pâté sur la première partie mais bon j'arrête de le dire ^

Sidirom

Sidirom December 9th, 2019 19:53

J'ai pris en compte la remarque pour le moyen de paiement, je met à jour le fichier une fois qu'on est ok sur le pavé.
Et concernant ce pavé : en effet on pourrait simplement parler de la validité de la cotisation.
Qu'est ce qu'on pourrait mettre à la place ?
"La cotisation est valable pour l’année civile en cours. Une cotisation à jour est nécessaire pour garder le statut de membre. "

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 21:00

J'aime bien le paragraphe, j'aime bien qu'on dise que l'adhérent·e a le pouvoir de prendre part aux réunions et aux décisions.
Ce qui me dérange c'est le fait qu'il soit collé aux contacts, au logo et aux champs du dessous. C'est une question de mise en page.

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 21:07

Est-ce que tu peux intégrer les contacts sous le logo ? En enlevant "Contact", en ne mettant que "contact@chatours.org" et "Framavox>ChaTours".

Eliot !

Eliot ! December 9th, 2019 21:12

Est-ce que tu peux faire un lien "Framavox > ChaTours" qui redirige vers https://framavox.org/g/UFYoeXC1/chatours ? Si jamais on envoi le bulletin en pdf.

Sebbaz

Sebbaz December 10th, 2019 15:19

OUPS @sidirom j'ai effacé par erreur ton message avec le fichier ODT ataché :

J'ai mis à jour le pdf disponible dans le contexte de ce topic :
* j'ai enlevé “contact”
* j'ai ajouté des liens de redirection vers notre vox

Et sinon j'ai essayé de bidouiller la mise en page pour que ce soit moins fouillis, mais je n'ai rien réussi à faire qui me convenait, du coup je pose le .odt là :)

Sebbaz

Sebbaz December 10th, 2019 15:21

@sidirom : Tu connais Scribus ? Il y a des tutos assez cool pour faire de la mise en page

Sebbaz

Sebbaz December 10th, 2019 15:22

@sidirom : Tu as essayé Scribus ? Il y a des tutoriels intéressants et c'est un logiciel à destiation de graphistes pour faire de la mise en page.

Sebbaz

Sebbaz December 10th, 2019 15:23

Pour la mise en page, Scribus ?

Eliot !

Eliot ! December 10th, 2019 17:20

Cool, merci pour les modifs.
Tel quel ça me va. D'avoir enlever "contact" ça allège un peu plus et du coup ça me paraît moins fouillis.
<3 <3 le petit Chat-Ours en bas de la page.

Eliot !

Eliot ! December 10th, 2019 17:24

Je trouve ça bien de rester sur Libre Office parce que ça me paraît accessible au plus grand nombre.

(même si je trouverai ça génial qu'on puisse faire des trucs de ouf avec Scribus et qu'on puisse se former les uns les autres mais ça me paraît trop complexe).

Eliot !

Eliot ! December 10th, 2019 17:32

Merci pour les modifications, tu gères.
Là tel quel ça me va. Je trouve que d'avoir retiré "contact :" ça allège et la première partie me paraît moins surchargée.

Eliot !

Eliot ! December 10th, 2019 17:33

Merci Sidi pour les modifications.

Là, tel quel, le bulletin me convient. D'avoir supprimé "Contact :" je trouve que ça allège et la première partie ma paraît moins fouillis.

<3<3 pour le Chat-Ours en bas de page.

Sidirom

Sidirom December 10th, 2019 19:37

Ahah, merci d'avoir remarqué, je l'aime bien aussi :P

Sidirom

Sidirom started a proposal December 10th, 2019 19:44

Bulletin d'adhésion opérationnel ! Closed 8:00pm - Tuesday 17 Dec 2019

Ce petit Chat-Ours aimerait bien adhérer, pour l'instant il n'a pas de bulletin, on l'adopte ?

Results
Agree - 4
Abstain - 0
Disagree - 0
Block - 0
4 people have voted (23%)
Sidirom

Sidirom
Agree
December 10th, 2019 19:45

Eliot !

Eliot !
Agree
December 11th, 2019 09:07