Comment faire pour de belles demandes à petits budgets ?

Hello à toutes et à tous !
J'ai été contacté pour une FDC auprès d'élu·es dans le Sud de l'Ardèche, et il me semble que nous sommes là sur un cas d'école sur lequel j'aimerais vos avis, afin d'en faire un cas de jurisprudence pour la suite ;)
Voilà le topo : cette FDC est destinée à 60 élu·es, donc besoin de 4 anims. Je lui dis que les tarifs pro varient entre 500 et 1500€ par anim, et qu'à la louche elle peut compter 1000€ par anim. Elle me répond qu'elle a un budget de 1500€ par an pour improviser des prestations, et que sinon il faut qu'elle aille chercher des subventions, et que ça prend vite du temps.
Du coup je lui ai détaillé les options qu'elle avait :
Soit elle mise sur 4 anims bénévoles, ce qui lui coûterait environ 100€ de défraiement par anim, mais une qualité d'animation incertaine, et une coordination pas évidente.
Soit elle mise sur une personne pro qui gère la coordination de l'événement et le coaching de l'équipe des 4 anims bénévoles, ce qui reviendrait à 1000€ pour la coordination et le coaching et 400€ pour les 4 anims.
Soit elle mise sur 4 anims pros, ce qui lui coûterait environ 1000€ par anim, mais avec une qualité d'animation à la hauteur des enjeux.
Concrètement, elle va essayer d'aller chercher des subventions pour 4 anims pros, mais que fait-on si elle n'y parvient pas, ou si la situation se représente ?
Dans l'idée ça ne presse pas, donc je lui ai dit que j'allais vous en parler pour décider ensemble de comment est-ce qu'on répond à ce genre de demande.
Voici mes questions :
Combien est-ce qu'on demande pour des anims bénévoles ?
Combien est-ce que j'annonce pour des anims pro ?
Comment articuler des FDC avec de l'enjeu (60 élu·es) et petit budget : est-ce qu'il faut quand même envoyer des anims expérimenté·es mais bénévolement ?
Est-ce que cette assymétrie entre une personne rémunérée et d'autres pas n'est pas préjudiciable pour le sentiment de cohésion et d'égalité au sein de notre communauté d'anims ?
Est-ce que globalement ce modèle en 3 propositions distinctes en termes de tarifs et de qualités vous semble pertinent ?
Je vous partage ça parce que je tiens à ce qu'on puisse prendre ce genre de décisions ensemble. D'ailleurs, dans mes réponses aux demandes entrantes j'essaye de bricoler avec bon sens, mais ce n'est pas toujours évident d'être clair avec mon interlocuteur·ices lorsqu'il s'agit de cas inédits et que nous n'avons pas encore réfléchi et décidé ensemble.
Bref, vous en pensez quoi ? :)

Laura Bezault Fri 8 Sep 2023 2:35PM
@Nicolas Teulade Je suis en phase avec l'intégralité de la réflexion de Nicolas :-) Et merci à toi Yann de nous partager ce cas pour une co-réflexion puis une co-décision ;-)
Nicolas Teulade Wed 6 Sep 2023 7:17AM
Salut Yann,
merci pour cette sollicitation.
Concernant les collectivités et en lien avec la discussion que nous avions eu tous les deux, je trouve que le public élu.e est quand même "technique" et qu'il faut un peu d'expérience pour animer sereinement et avoir une animation le plus impactante possible et limité l'effet contre-productif d'une fresque mal perçue.
=> conclusion 1 pour moi, ça veut dire qu'il faut idéalement des animateurs expérimentés sur ce public
Il y a quelque chose d'étrange à dire que c'est un sujet important et à n'avoir que 1500€ par an pour 60 personnes, quand ils payent des formations pour les élus ou les agents ce n'est pas ce prix là, quand ils font des séminaires, des études, ... non plus.
=> Conclusion 2 pour moi, je trouve ça problématique que ce soit bénévole, surtout si en face il y a des "exigences" du type lieu, date, horaire, coordination car plusieurs anim, voire des demandes de préparation et cadrage en amont de l'événement.
Sur l'articulation pro / bénévole, je suis à titre personnel assez mal à l'aise avec l'idée de me faire payer et que les autres animateur.rice.s ne le soient pas. Dans le cas du collège de Joyeuse que j'ai coordonné l'an dernier par exemple à 4 anim, je me suis versé la même chose pour l'animation et les trajets que les autres anims, par contre j'ai facturé en plus la coordo et le matériel que j'ai fourni, mais ça ne faisait pas des écarts très importants et correspondait à un travail en plus. c'était 200€/anim de mémoire + frais donc pour moi c'est pas du pro et ça ne valorise pas le temps consacré à la FdC et la compétence, c'est plus du défraiement amélioré pour pas perdre d'argent sur le temps qu'on passe, c'est contributif. Et point de vigilance, pour indemniser quelqu'un il faut savoir si la personne peut faire une facture ou pas, car ce n'est pas forcément simple de verser un défraiement sans facture sauf pour des adhérents d'une asso (à titre perso avec mon activité je ne peux pas).
=> Conclusion 3 pour moi, ce n'est pas une équitable d'avoir un pro rémunéré et des bénévoles défrayés.
Donc pour répondre plus précisément à tes questions, pour une demande "pro" (entreprise, collectivités) :
Sur les options et sur le principe (chaque cas est particulier) :
Soit elle mise sur 4 anims bénévoles, ce qui lui coûterait environ 100€ de défraiement par anim, mais une qualité d'animation incertaine, et une coordination pas évidente.Soit elle mise sur une personne pro qui gère la coordination de l'événement et le coaching de l'équipe des 4 anims bénévoles, ce qui reviendrait à 1000€ pour la coordination et le coaching et 400€ pour les 4 anims.Soit elle mise sur 4 anims pros, ce qui lui coûterait environ 1000€ par anim, mais avec une qualité d'animation à la hauteur des enjeux.
+ Soit, comme c'est en Ardèche on peut solliciter l'ALEC07 pour voir s'ils peuvent mettre 1 ou 2 anim à titre gratuit à disposition pour avoir des animateurs expérimentés (pro ou salarié dans le cadre de leur boulot)
+Soit (et ça peut se combiner avec les 2 options précédentes), on discute entre animateurs et on convient de faire une remise exceptionnelle si c'est ok pour nous. A titre personnel, il m'arrive d'intervenir en pro à des tarifs très "modéré" pour des associations ou petites entreprises entre 400 et 600€ déplacement, fourniture, coordination, contribution au national inclus parce que ça fait du sens, parce que c'est souple sur les dates, parce que c'est pas loin de chez moi ou au contraire que sinon personne n'irait car un peu isolé, .... Mais ça suppose d'être X à se mettre d'accord sur le prix (ou notre prix mini) et nous n'avons pas tous les mêmes contraintes donc pas forcément simple.
Sur tes autres questions
Combien est-ce qu'on demande pour des anims bénévoles ? => Si on n'a pas d'association intermédiaire pour facturer et rembourser les frais aux animateurs bénévoles je trouve pas ça très propre et transparent. Normalement bénévole c'est gratuit avec éventuellement défraiement au réel sur justificatif. Sauf si la structure demandeuse gère ça en direct si elle peut.
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Combien est-ce que j'annonce pour des anims pro ? => Je trouve qu'annoncer 1000 € laisse de la marge pour discuter et faire des remises si besoin, tout en sachant qu'on trouvera des animateur.rice.s pour se déplacer s'il y a des contraintes de dates / horaires. L'asso nationale facture 1 500€HT pour des entreprises, j'ai plus les tarifs en tête pour les élus dans le cadre du mandat climat si c'est toujours en fonction de la taille de la commune (petite : 500€/ moyenne : 1000€/ grande 1500€) - Sachant que quand on est prestataire de l'asso nationale c'est 600€ pour nous max maintenant.
Peut être un point de vigilance sur le fait que 1000€ c'est une barrière psychologique et que c'est peut être perçu comme cher sur le territoire, donc est-ce qu'avec 850/900€ on a pas les mêmes avantages et moins d'inconvénients
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Comment articuler des FDC avec de l'enjeu (60 élu·es) et petit budget : est-ce qu'il faut quand même envoyer des anims expérimenté·es mais bénévolement ?
On est encore peu d'animateurs en Drôme Ardèche, donc ce n'est pas si simple de trouver plusieurs animateurs bénévoles expérimentés.
Peut être qu'il y a une réflexion à mutualiser sur les sources de financements pour les aider à trouver des solutions et à gagner du temps (DIF élu Koncilio par exemple, financement TETE pour les communautés de communes engagées avec l'ADEME, fond vert, ...)
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Est-ce que cette assymétrie entre une personne rémunérée et d'autres pas n'est pas préjudiciable pour le sentiment de cohésion et d'égalité au sein de notre communauté d'anims ?
Cf ma conclusion 3, pour moi ça n'est pas cohérent, s'il n'y a pas une différence de "missions" et/ou que l'écart est important
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Est-ce que globalement ce modèle en 3 propositions distinctes en termes de tarifs et de qualités vous semble pertinent ?
J'aime bien l'idée de proposer différentes options de tarifs et qualités d'accompagnement mais peut être à réajuster suite à nos échanges par rapport au retour et avis des uns et autres.
Désolé pour le pavé, pas simple de répondre succinctement à des sujets complexes.
Et bonne rentrée à tous :)
Pierre C Mon 4 Sep 2023 7:32PM
BonsoirJ’aime bien l’option N°2 : 1 animateur pro qui coordonne 4 benevoles.
En revanche, la repartition pourrait etre un peu plus egalitaire.
Par exemple la fresque a 800€, ce qui laisse 700€ a l’animateur pro une fois les 10% reverses a l’association (c’est lui qui apporte le lead qui securise la relation client et qui coordonne l’operation).
Et 150€ de remboursement de frais par animateur benevole et pour l’animateur pro.
Pour un cout total de 1.550€, qui semble être le maximum possible vs son budget annuel de 1.500€.
Cordialement
Pierre
Envoyé de mon iPad
Cécile SAVIN · Fri 29 Sep 2023 3:10PM
avec du retard, désolée (bien occupée en septembre!!!) j’adhère entièrement max arguments développés par Nicolas. Que l'on fasse des efforts pour les assos, les citoyens, les écoles... OK mais pour les élus, il y a des financements pour ça, il faut juste aller les chercher! Merci du partage et à très bientôt