La prochaine réunion FINANCES

Bonjour Freddo, C'est Ok pour moi, Belle journée

du coup tu proposes qu'elle heure ?

tva : depuis la tva de janvier 2018, nous sommes prélevés mensuellement et cela marche. Il faudra revoir avec la comptable les états déclarés mais rejetés par les impots pour els tva précédentes, et recouper avec les montants versés.
Quant aux pénalités, pas de remboursement pour le moment. Maintenat que tout fonctionne, on peut retourner les voir si le coeur vous en dit. A voir avec Isabelle, Gilles et la comptable.

fournisseurs : nous recevons les factures très rapidement généralement (sauf vastel) et les payons aussitôt (Julien paie les producteurs italiens, Isabelle tous les autres) en fonction de la trésorerie. Le virement max journalier est de 7000€ donc certaine sfactures sont payées sur plusieurs virements.
C'ets moi qui valide la facture des producteurs (avec les marchandises reçues)

facturation des groupes : les fiches données à chaque groupe comportent le montant à régler. certaines sont modifiées par le RLD en fonction des ecarts de livraison.Je reçois les montants définitifs et les reporte dans le fichier partagé googledoc, ce qui me permet de bien suivre les paiements. Les factures sont établies avant le 15 du mois suivant pour la déclaration TVA.
95% des groupes paient avant 1 mois. je suis les quelques retardataires chroniques, que je connais bien.

dépenses : de quels contrats parles tu?
le contrat de a comptable a été mis en place discuté et validé l'an dernier.
l'informatique a fait l'objet de discussions frama et c'ets donc validé
le transport : les tarifs m'ont été communiqués quand nous avons commencé avec eux en 2015. cela dépend de la taille des camions, du nombre de palettes et du nombre d'arrêts. C'est moi qui vérifie la facture de Help.
C'est Isabelle qui paie tous les fournisseurs, sauf les italiens.

Voici l'état de nos comptes au 26 mai. Les ventes de mai sont estimées.
j'ai reporté les rémus telles qu'elles figurent dans le tableau des missions mais il y a des incohérences (heures affectées sur des missions non décrites dans des fiches de mission) et il faudra attendre le CP de juin sur ce sujet. Nous en parlerons Lundi soir.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1m67VvG_NvqkYPyWG7szxd3UVq9H0wmVVP_JluYm6KtY/edit?usp=sharing

Bonjour, Merci Robert pour ton retour. Je regarde cela dans la journée et fait un retour.
Pour répondre à Fredo. je pense qu'un RDV Skype à 19H ou plus tard .
Belles journéee

Bonjour,
Vous trouverez ci-joint le budget prévisionnel 2017/2018 que je me suis appropriée :
- j’ai mis les dernières informations sur les rémus au 13 mai 18
- j’ai ajouté dans les charges associatifs :
 Les cadeaux lors de chaque livraison à chiffrer
 Le soutien NDDL à chiffrer à chiffrer
 Les autres projets associatifs à chiffrer ou provisionner pour la saison prochaine
- j’ai dissocié le commercial et l’associatif
- j’ai ajouté les chiffres de 2017 et 2016
On en parle ce soir

Fatima, suite à la réunion Finances, pourrais tu inscrire dans la tableau QUI FAIT QUOI https://framacalc.org/3aR3uOSoNU ton envie de t'impliquer dans le rôle COMPTABILITÉ pour la saison prochaine ? Merci d'avance.

CR de la réunion du 28 mai par skype avec Fatima, Robert et Frédéric. Merci de modifier s'il y a des erreurs... Freddo.

• TVA: la situation se stabilise, la comptable fait la déclaration. Pour le remboursement éventuel des pénalités, il serait bien de rééssayer, la responsable ayant changé... Isabelle qu'en dis tu ?
• un RDV avec la comptable est prévu, et Fatima pourrait venir en vue d'une prise de relais pour la saison prochaine.
• Robert nous dis qu'il ne se fait pas de virement à lui même. C'est donc Isabelle P qui le fait pour lui et l'inverse pour Isabelle P (malgré ce qui apparait dans les traces sur le site car les noms de Julien et Claire n'ont pas été changé...) Robert, c'est bien ça ?
• Fatima se propose pour travailler en binôme avec Robert la saison prochaine sur la compta.
• Pour l'instant, seules Alejandra et Isabelle P ont reçu un acompte sur leur demande de rémunération.
• Julien paye les producteurs, mais Robert voudrait qu'on revoit ce fonctionnement pour la saison prochaine.
• Depuis cette saison, nous avons distinguer les VENTES DE PRODUITS et LES ADHÉSIONS.
• La marge sur les VENTES DE PRODUITS serait de 9000€ cette saison. Cela viendrait consolider les fonds propres de Corto.
• Les rémunérations demandées rentrent dans l'enveloppe de 31000€.

Point sur l'enveloppe PROJETS qui vient des adhésions, la somme est 8322€.

Dépenses déjà engagées :
- Framasoft 100€
- MOOC 100€
- IRISbio 1000€
- Terre de liens 319,50€
- NDDL: 500€

Dépenses à venir:
- ENERCOOP: 500€
- FESTA 500€
- VOYAGES FESTA ADHÉRENTS 1500€

Reste pour imaginer d'autres projets: environ 3000€. Si cette somme n'est pas dépensé cette saison, elle sera reportée pour plus tard.

TVA : Robert prépare les éléments de la déclaration mensuelle de TVA et la comptable effectue la déclaration.

Projets : Le montant est de 8322€ avant impôts. Après les projets dépensés ou engagés, il reste 3000€. Si cette somme n'est pas dépensée cette saison, elle viendra consolider els fonds propres et permettre de financer d'autres projets les années à venir.

Bonjour,
Mes modifications
- TVA : Depuis Janvier Robert prépare les éléments de la déclaration mensuelle de TVA et la comptable effectue la déclaration. Un point doit être fait avec la comptable sur le dernier trimestre 2017.
- Julien paye les producteurs, Robert voudrait qu'on revoie ce fonctionnement pour la saison prochaine. En effet, les règlements ont des ordres de priorités en fonction des disponibilités de trésorerie (ex. : TVA )
- je dirais plutôt "s'il n'y a pas d'autre projet cette année cette somme sera reportée pour d'autres projets à venir"
A toute

coucou Fatima, quand tu dis:
- "Oui si le devis est validée": tu parles de quoi ?
- Pour les rémunérations, je ne comprend pas ce qui n'est pas clair pour toi... Corto n'est pas un patron qui donne des missions à des gens en échange d'argent. C'est l'inverse. Des gens ont eu envie de s'impliquer dans Corto, et ils demandent de l'argent pour ça. Au départ, tout était bénévole, et puis, avec le temps, et le fait que Corto grandisse, ces personnes ont demandées de l'argent, et comme Corto pouvait le faire, ça c'est fait. J'ai bien conscience que le fait que ce soit à l'envers est un peu déroutant, mais c'est ça qui est intéressant selon moi. C'est plus clair pour toi ?
- pourquoi veux tu qu’Alejandra, Isabelle W, Julien, Gilles et Serge soient présent lors de la prochaine réunion Finances ?

Merci pour ton attention,
voici mes réponses
- Oui si le devis est validée
- Comme je l’ai déjà exprimé plus haut
--qu’elles sont les besoins de Corto
--comment définissons qui fait quoi - Historique, Compétence, Présence etc.
--à hauteur de combien d’heure par mission, par personne etc
- Je suis très heureuse de participer à cette nouvelle expérience avec l’argent !
- J’aimerai qu’Alejandra, Isabelle W, Julien, Gilles et Serge soient présent sur Frama et lors de la prochaine réunion.
Bises à tous

@rp coucou Robert...
- merci d'avoir rempli le tableau pour la réunion finances, qui se précise donc... ce serait le lundi 28 mai pour l'instant: https://framadate.org/SHjnHHrxPAX9hxac
- pour le rôle de la comptabilité, Isabelle a évoqué le fait qu'elle allait lacher ce rôle l'année prochaine, donc je trouve d'autant plus opportun que Fatima, qui en a l'élan :clap: , s'implique dans ce rôle.
- je trouve important qu'une personne bénévole soit impliquée dans ce rôle avec toi, comme dans les autres d'ailleurs, à l'image du fonctionnement de Corto (CA+CO), je trouve ça plus équilibré.
- concernant Nathalie, Isabelle W et Gilles, pour moi c'est clair, c'est comme pour vous tous: Corto reçoit les demandes, et va les étudier le 9 juin. L'enjeu sera de faire correspondre ces demandes avec les moyens et la raison d'être de Corto.
- quand tu parles de passer au régime général, c'est pour la saison prochaine 18/19 ?
- Pour la saison prochaine, l'idée selon moi serait de décider ensemble QUI FAIT QUOI avant septembre, pour faire les choses dans l'ordre...

qu'en dis tu ?

ce que j'attendrais de la réunion Finances, c'est une proposition sur :
- le montant pour les projets (avec un recap de ce qui est déjà dépensé dont NDDL)
- le montant proposé pour la consolidation des fonds propres
- le montant pour les rémunérations 17/18
- un prévisionnel pour 18/19

Je pense que nous avons beoin d'une proposition concrète décidée en petit groupe pour avancer. Pense tu que c'est jouable de ton point de vue ?

@nailifatima : quand je lis tes mails, j’ai l’impression que tu es agacée, et déçue de ne pas avoir de réponse… tu aurais besoin que ça aille plus vite ? de sentir que tes demandes sont prises en compte ?

De mon coté, je me sens un peu perplexe quand je te lis, et je voudrais vraiment comprendre ce qui n'est pas clair pour toi:
- dans le tableau QUI FAIT QUOI, chaque personne à auto évalué ce qu'elle demandait à Corto pour un travail précis. C'est comme un devis qui est présenté. est ce que c'est OK pour toi ?
- comme la reflexion arrive en fin de saison, nous allons donc vérifier le 9 juin si ces demandes sont bien comprises par tous, si elles soulèvent des questions, des objections, des félicitations, de l'enthousiasme... et si elles rentrent dans l'enveloppe prévues de 31000€.
- quand tu dis que rien n'est clair, ça veut dire quoi ?
- pour te partager ce que j'en pense, on expérimente là, avec l'argent, un processus assez inhabituel, donc on tatonne un peu. Il faut donc tenter d'éclaircir au maximum ce qui peut être un malentendu.

dis moi ce que tu en penses.
freddo

A VOUS TOUS :
QUAND NOUS NOUS PARLONS C'EST POUR NOUS COMPRENDRE ET QUE CORTO GRANDISSE (dans le bon sens du terme)

Je me suis appropriée le tableau QUI FAIT QUOI, où pour moi rien n’est clair.

En quoi pour moi rien n’est clair :
- J’entends l’histoire de la création de Corto, superbe Histoire, vraiment !
Corto se métamorphose
- que Corto soit créatrice de richesses et comment elle l'a distribue, fait partie de sa métamorphose
Je n’ai pas la solution
Echangeons pour créer une solution
A bientôt

A Freddo :
- Jusqu'à aujourd'hui isabelle et moi même remplissons les rôles de suivi comptable et budgétaire et rendons compte devant le ca/cp. Un point est fait à chaque CA/CP . Nous avons aussi organisé les réunions du groupe "finances ".
Je ne comprends pas l'intérêt d'ajouter un niveau supplémentaire avec le binôme dont tu parles, Freddo.
L'accès au fichier partagé du budget prévisionnel est mis à jour chaque mois et accessible à chacun.
- concernant les remus, on ne peut pas tout demander au groupe Finances, car certaines décisions n'ont pas été prises et annoncées. Ainsi, la
journée sur les remus n'a pas encore eu lieu. Ainsi je n'ai pas la décision concernant Isabelle W et Gilles.
Par ailleurs j'attendais cette journée pour dire que je ne pourrai pas cette année facturer avec mon statut d'agriculteur pour des raisons de seuil d'activité non agricole et que je vais sans doute devoir passer par du portage salarial.
Le montant de la facturation de Nathalie a été calculé par loi en debut de saison a partir de ce que Jean-Marc facturait l'an dernier.
- le budget des projets doit normalement s'inscrire au niveau des cotisations reçues. Et là encore le fichier du budget prévisionnel permet de voir ce qui a déjà été dépensé ou engagé.
- je suis d'avis de consolider les fonds propres, notamment parce que des projets de coproduction avec les GF pourraient être organisés l'an prochain. Avec le montant des cotisations non dépensées et la marge cumulée cette saison, nous devrions pouvoir proposer une augmentation des fonds propres.

A Fatima,
Je rejoins Freddo : Les missions d'animation au sein de Corto et ouvrant droit à rémunération/facturation ont été définies depuis que certains sont rémunérés. Il y a tjrs eu une définition claire et transparente.
Ces rôles n'ont pas évolué depuis le début (seul leur contenu a évolué) et seule la mission de gestion du site internet a été ajoutée en 2017.
Mais là encore la décision de rémunérer cette mission (et IW) n'a aps encore été prise.
- le soutien à NDDL sera un manque à gagner sur des marchandises achetées et viendra donc diminuer la marge de cette livraison.
il y avait dans le budget 1000€ pour l'incendie du Librino des GF or nous n'avons rien envoyé. Donc ce sera indolore.

coucou Fatima,
Merci pour ce début d'ODJ.

Quand tu dis que Corto n'est pas clair sur les missions rémunérées, je t'invite à aller voir le tableau QUI FAIT QUOI, où à mon sens, tout est assez clair...

c'est là https://framacalc.org/3aR3uOSoNU

Seule Nathalie n'a pas encore détaillée ce qu'ils font précisément au Sud, Mais j'ai mis le montant de ce qu'elle demande pour avoir une idée du budget global des rémunérations.

Quand tu parles des besoins de Corto, tu as raison , et je me dis que c'est une question que nous allons rééxaminer le 9 juin, pour la saison 2018/2019. Remettre à plat QUI FAIT QUOI avant :clap: :raised_hands: que la saison commence. C'est prévu et j'invite chacun-ne à commencer à réfléchir sur ce sujet.

Ma réponse,
- J’avais dès le début mis en avant ton temps de traitement pour définir une date.
- en dépense supplémentaires, il y a ma connaissance le soutien à NDDL sans le montant
- Je n’ai pas de souvenir d’une présentation de la situation financière de Corto à chaque CA, soit je suis arrivée en retard au dernier. Je pense qu’avant chaque CA nous devons avoir les comptes et que lors de ce dernier une présentation rapide soit faite et également des problèmes rencontrés et les problèmes résolus.
Ex: les pénalités de TVA, les factures non réglés par des groupes etc.
Cela aide à la prise de décision.
- Je pense que le budget le plus important est celui des missions rémunérées et que Corto n’est pas claire sur le sujet :
- qu’elles sont les besoins de Corto
- comment définissons qui fait quoi - Compétence, Présence etc.
- à hauteur de combien d’heure par mission, par personne etc
Actuellement, j’ai l’impression que chacun s’attribue une ou des missions sans que Corto ne valide.
Je pense que pour la saison 2017/2018, Corto ne peut que valider les missions présentées. En effet, à aucun moment Corto n’a dit stop.
Je pense que cette réunion est indispensable, rien que pour échanger sur les finances avant une présentation au CP, si cela n’est pas possible au moins avoir tous le éléments et échanger via Frama
Bonne soirée !

voilà ce que Robert me dit dans un mail sur la reunion budget:
- pour répondre a la demande, il ne faut pas seulement regarder les dispos mais aussi savoir qd je peux integrer dans le previsionnel les données de la cde qui vient d'être close, et là j'ai moins de visibilité car cela demande un peu de travail. Est ce qu'il faut une reunion physique? je n'en suis pas certain car les chiffres de ventes et achats vont un peu évoluer par rapport au dernier tableau diffusé mais pas de manière à tout chambouler.
- Quant aux décisions de dépenses supplémentaires, je n'ai aucune info, c'est au groupe projet de plancher.
- Je ne sais pas si Isabelle sera présente au CA du 30 mai, mais généralement elle fait un point budget à chaque CA.

Ma réponse:
- c'est bien d'avoir ta réponse, car ça fait un moment que Fatima a fait cette demande.
- Fatima, peux tu préciser ce que tu attend de cette réunion, faire un ODJ ?
- Isabelle P, à priori (d'après le Framadate https://framadate.org/cUwY2BZFeiTxour2), ne sera pas là au CP du 30 mai, donc c'est bien si Fatima est au courant sur les finances.
- pour un rôle aussi stratégique que les finances, je pense important qu'il soit animé en binôme avec un membre du CA.
- une réunion préparatoire sur ce sujet me semble une bonne idée

Pour ma part, je pense que cette réunion devrait préciser (avant le CP):
- si l'enveloppe allouée aux rémunérations des missions est toujours de 31000€ ? si oui, ça ne sera couvrira pas les demandes de rémunération prévues là: https://framacalc.org/3aR3uOSoNU qui sont de 32112€ (j'ai inclu ce que demande Nathalie du Sud).
- de quel budget dispose Corto pour des projets
- est ce qu'il faut consolider les fonds propres

saluti !

Merci, j'ai actualisé le Framadate

Coucou Fatima,
dans le sondage pour le prochain CP (https://framadate.org/cUwY2BZFeiTxour2), tu as la disponibilité des gens sur pas mal de dates.... va jeter un coup d'oeil...
Le prochain CP aura lieu le Mercredi 30, donc d'autres dates se libèrent pour d'autres réunions.

Bonjour,
Ci-joint le lien pour un Framadate, , afin que nous soyons le plus nombreux pouvez-vous me communiquer vos disponibilités et je le modifie.
https://framadate.org/SHjnHHrxPAX9hxac
merci