@Alicia

La formation 4tet : batterie/basse/guitare/harmonica

Je suis absolument certaine que cet évènement va être un succès ! Aucun doute là dessus ! Je fais seulement patte blanche vis à vis du CA dès qu'il est question de blues, sûrement à tort.

Ce qui est encore plus difficile pour resteindre le budget (et donc le nombre d'heures de cours), car on sait qu'il n'y aura pas de souci et qu'on sera dans les clous !

Mais bon, c'est comme ça 😅 ! Alors je confirme le programme à Élise et Miguel, en expliquant qu'on n'a pas le budget pour plus d'heures ni pour la conf d'Odysseus ?

Pour les crédits swing, je vous laisse décider. Moi ça me va de donner du temps bénévole pour l'asso, surtout que c'est ce qui a été décidé en CA. Mais peut être que dans le cadre d'un atelier ce n'est pas tout à fait pareil qu'une initiation donnée dans l'année...

À tous.tes, je suis d'accord que ça explose le budget voté et dépasse légèrement même la phase 2 qu'on espère faire valider. C'était uniquement dans la recherche de répondre positivement aux demandes et suggestions d'Elise que je cherchais cette idée alternative. OK pour moi qu'on reste sur l'idée d'origine. 👍

@Oanell, salut, dsl mais je ne serais d'accord sur aucune des 2 propositions.

1. Remplacer des pros par le TSF : rien à voir au niveau de la qualité musicale et au niveau de l'écoute des danseurs sur la piste. Je serai pour maintenir une phase 1 sans le 3ème groupe pro et une phase 2 avec. Je pense qu'on a tous.tes connu la déception lors d'événements swing de rencontrer des groupes amateurs ou pro mais pas habitués aux danseurs et que ça plombe la soirée. Les groupes amateurs qui ont joué pour TS ont toujours été présentés en tant que tel (ce qui ne semble plus être le cas de TSF en extérieur). Caser les 2 groupes amateurs dispos en extras en dehors de la journée principale de stage, ça a son logique. Intégrer un groupe amateur a pied égal d'un groupe pro, non. Dans le cas de ne pas réussir les inscriptions afin d'obtenir la phase 2, je rejoins JC que 2 sets en journée suffisent. Le stresse de booker "à la dernière minute" ne devrait pas exister car on va contacter et expliquer la situation d'avance au groupe qu'on décide de pré booker et qu'on va lancer très tôt les inscriptions avec un early bird pour essayer de valider le budget phase 2 dès que possible. Je rappelle car ça semble être oublié, que l'équilibre financier est très atteignable sur ce programme. Quant à l'occupation des zicos, je l'ai clairement défini comme ça à YG et ça ne semblait pas le déranger ou faire hésiter sur un événement aussi chouette. Les zicos ont aussi droit de définir leurs conditions et de refuser des opportunités avec des conditions insuffisantes, je ne jetterais pas l'éponge d'avance à cause d'un doute, sans en avoir discuté.

2. Ne pas faire de contrepartie aux prestas "internes" (profs et dj) : ça va dans le sens inverse du travail important de valorisation des compétences et du temps d'expertise dédié qu'on a fait cette année. Je suis d'avis qu'il faut systématiquement budgétiser cela dans nos activités. Le blues est d'autant plus concerné car tu (Oanell) as tendance à tout donner et contribuer gratos là ou tu devrais être récompensée, motivée par ta passion pour que le blues prenne son envol. Vu le programme et le budget, ce n'est pas 100€ pour 2 profs lors de 2 initiations qui va changer la donne de réussite ou échec financier, ni une inscription à 20€ par débutant pour 2 cours et plusieurs concerts qui empêchera des inscriptions (même étonnement chez bcp de personnes ça indique une meilleure qualité qualité de stage). Si vraiment tu veux grater là dessus, je serai plutôt d'avis de passer les initiations en solo blues, réduisant le budget de 100€ à 50€. Cela peut encore être décidé plus tard selon les inscriptions en cours, si on annonce juste initiation, sans préciser solo ou duo.

En bref, j'oserais dire que le pessimisme du CA te fait douter du succès du stage qu'on programme. 😂 N'écoute pas. Ça va bien marcher et le plan de 2 phases de Guillaume est un garde fou suffisant en cas contraire.

Toujours sur le sujet budget vs qualité, si on penchait plus vers Enchanted Trio dans nos discussions, c'est parce que c'est le seul groupe qui nous apporterait une (contre)basse au mix. Oanell, sais-tu la formation exacte du 4tet de Roll ? Si (contre)basse il y a, pas de soucis pour TGCB, au contraire 😊

Et si on enlève le groupe de slow jazz (TG&CB ou Enchanted swing) et qu'on prend le TSF ?

On aurait :

• Yanguireg et Roll en country blues (guitare+harmonica)

• Roll & Stax en city blues (guitare+basse+batterie+harmonica)

• TSF en slow jazz (soufflants en plus)

Ça permettrait, au lieu de prendre un troisième groupe pro lors de la phase 2, de rémunérer convenablement les deux groupes qui seront déjà présents. Je trouve que de faire des cachets à 200 euros net, c'est pas beaucoup pour le travail fourni, puisqu'ils seront mobilisés toute la journée avec la jam le soir...

Et en plus, on aura pas à gérer le "stress" de devoir booker un troisième groupe à un mois de l'évènement ...

En imaginant que les profs internes fassent tout bénévolement, donc en enlevant les crédits swing, en enlevant le groupe pro de slow jazz, on est déjà au dessus du budget... Mais 600 euros c'est pas grand chose !! 😀

On nous a fixé un budget prévisionnel d'atelier, alors que le projet est beaucoup plus ambitieux, c'est intermédiaire entre atelier et festival. Je ne vois pas comment on pourrait gratter ~ 2000 €. On pourrait gratter environ 1000 € en sortant le coût formation profs pour le basculer sur la ligne comptable prévue pour ça dans le budget dépenses formation de l'asso, et en remplaçant Enchanted par TG&CB (coût 170 € s'ils nont pas augmenté, au lieu de 600 €) comme suggéré par Oanell. Je trouve par ailleurs que 3 groupes pour les sets inter-cours de 45 min, c'est un peu du luxe. C'est une super idée, ces sets inter-cours, mais un groupe serait suffisant et rentable (voire 2 à la rigueur, si 3 sets c'est trop pour un groupe seul), car pour moi l'objectif c'est essentiellement de permettre de pratiquer en live ce qu'on vient d'apprendre.

Mais bon, c'est juste mon ressenti.

@Alicia

En effet ça rallonge pas mal le budget... Je pense qu'il faudra basculer la formation prof sur le budget formation global. Et peut être penser plutôt à Tea girl & Coffee boy pour le groupe swing ? Mais on reste tout de même au dessus des 2000 euros demandés par le CA, même en phase 1... par contre je ne vois que 5h de cours donnés par E&M, et 6h notées dans le budget ? On gagne 170 euros 😉

Dans un CA passé, il a été décidé : pas de crédits swing pour les initiations internes à Trégor Swing. Je pense qu'on peut faire les initiations bénévolement du coup (moi perso ça me va). Et c'est pareil pour les créneaux djset je crois ?

Voici ce qui me tourne en tête avec les demandes d'Elise, notamment à augmenter le nombre d'heures. Le problème quant reste le même : le budget, et notamment le budget tel que pour un petit stage et non pas un gros stage ou festival.

En gros, j'ai créé 3 niveaux distincts (initiation, inter et avancé) selon les descriptions niveaux proposés par Guillaume, 2h pour l'initiation ou 3h pour inter et avancé. Les cours particuliers j'ai basculé entièrement sur notre équipe car c'est juste bien comme il faut 3h...et puis ils seront déjà à 9h comme ça. Et de plus, j'ai inclus les 3h de formation sur ce budget (auto-financé par le stage) et non pas sur un budget formation à part. Ce qui pourrait soit alléger le risque, soit financer l'intervention d'Ulysses... 😉

Pour être à l'équilibre il faut déjà 60 festivaliers et une petite augmentation de prix. On peut aussi faire l'inverse (augmenter plus le prix puisque ça reste une giga affaire vu la quantité de live, et compter sur moins de participants).

A force je tourne en rond et me dis que vous avez peut-être bien déjà proposé ce même planning, mais je ne trouvais pas l'exemple dans les multiples propositions sur le drive, donc dsl d'avance si je suis à la ramasse ou en doublon.

En bleu = ouvert à tous les festivaliers

En vert = initiation

En jaune = inter

En violet = avancé

En rouge = interne TS

@Alicia @Guillaume Gendre @Laure @Jean-Claude Simon

Est ce qu'on valide les descriptions des niveaux ? Pour envoyer à Élise et Miguel.

@Guillaume GendreGendre c'est cool pour moi tout ça.

Je mijote des idées depuis les messages sur les retours d'Elise sur les niveaux et le NB d'heures. Je vais essayer de vous proposer d'ici dimanche un modèle un peu différent pouvant rester sur nos intentions initiales et aller aussi dans son sens. Je promets rien, mais ça me chatouille le cerveau...

@Oanell tip top 👌

@Guillaume Gendre J'ai modifié quelques trucs. J'ai enlevé les mots "apprendre", "améliorer", "maîtriser", que je trouvais trop proche du champ lexical de la perfection :) Et puis les "mouvements de base" et les "jolies figures" qui ne me semblent pas une preuve de bonne qualité de danse !!

Initiation :

Vous n’avez jamais dansé ? Ou jamais dansé du Blues (ou très peu) ? Vous pouvez en toute liberté accéder à ce niveau, sans aucun prérequis. Vous y apprendrez les bases des danses Blues pour vous permettre de faire vos premiers pas sur la piste de danse.

Niveau intermédiaire :

Vous suivez des cours de blues depuis au moins un an et/ou avez été à plusieurs festival de blues. Vous dansez régulièrement sur différentes musiques blues et vous êtes à l'aise pour groover et improviser sur différents rythmes et énergies. Vous découvrirez dans ces ateliers thématiques comment enrichir votre danse sur différents styles de blues.

Niveau avancé (supplément 10€) :

Vous dansez le blues depuis déjà plusieurs années.Vous vous sentez à l’aise en dansant, aussi bien en solo qu'en close embrase. Accélérer et ralentir le temps n’est plus un secret pour vous ! Vous voudriez approfondir votre connexion à l’autre et à la musique pour encore plus de sensations sur la piste de danse. Alors ce cours est pour vous !

@Guillaume Gendre Merci pour ces propositions ! J'aurai des retours à faire, mais c'est pas encore clair pour moi.

J'ai oublié de transmettre un truc sur la discussion avec Élise : elle pense que le niveau intermédiaire ne devrait pas être ouvert aux danseureuses de swing, pour ne pas donner le message que si tu danses du swing, alors tu peux danser du blues. J'avais pas vu ça comme ça, mais elle n'a pas tort !

Elle a aussi parlé de faire un cours thématique "close embrace" pour le niveau avancé. Je ne sais pas si elle pensait à l'expressivité et la musicalité pour ce cours là :)

Proposition de blabla pour les niveaux :

Initiation :

Vous n’avez jamais dansé ? Ou jamais dansé le Blues (ou très peu) ? Vous pouvez en toute liberté accéder à ce niveau, sans aucun prérequis. Vous y apprendrez les bases de la danse Blues, et suffisamment de mouvements pour faire vos premiers pas sur les pistes en soirée.

Niveau intermédiaire :

Vous suivez déjà des cours de blues réguliers ou avez été à plusieurs festival de blues, vous dansez régulièrement sur les musiques blues et êtes à l'aise pour groover et improviser sur différents rythmes et énergies de la musique. Vous apprendrez dans ce niveau comment améliorer votre expressivité sur différents styles de blues. Ce niveau est également ouvert aux personnes n'ayant jamais dansé le blues mais ayant un bon niveau en Lindy Hop (faites l'initiation également!).

Niveau avancé (supplément 10€)

Vous maîtrisez vos mouvements, vous vous sentez très à l’aise en dansant le blues, vous maîtrisez les mouvements de base et quelques jolies figures et jouez déjà avec la musique ; mais vous voudriez améliorer la maîtrise de votre corps et de vos mouvements, pour qu’ils soient l’expression même de la musique et de ce qu’elle vous inspire. Alors ce cours plus poussé sur l’expressivité et la musicalité vous sera bénéfique !

(adapté depuis les blabla du blues corner et de fallinginblues)

@Guillaume Gendre @Alicia Ok pour moi.

Je pense cependant qu'elle a raison sur un point : c'est dommage de les faire venir seulement pour 4h... N'oublions pas que Miguel prend l'avion pour venir !!

L'atelier de ce weekend comportait 6h de cours, peut-être peut-on s'en rapprocher ?

Je ne suis pas sure qu’Élise accepte de donner la conférence, je peux lui demander. Sinon on peut demander à Yannguireg. Je me demande s'il vaut pas mieux la programmer le vendredi soir. Ce dimanche à l'atelier, les gens de l'extérieur ne sont pas venus, on n'était pas nombreux.ses.

@Alicia je suis d'accord avec Alicia : ce serait vraiment chouette tout ça mais il faut rester dans les clous d'un atelier blues pour ce coup-ci. A la fois pour nous pour l'orga et aussi pour pas faire flamber le budget :/

@Oanell, l'enthousiasme d'Elise me semble nous catapulter dans l'organisation d'un plein festival et non pas un 1er week-end de stage à pérenniser. Ces propositions de changement me semblent trop ambitieuses pour nos ressources (notamment humaines) actuels.

Je rappelle que le week-end de l'événement et les quelques jours en amont, je serai probablement indisponible.

Quant à la préférence pour Odysseus, je comprends son ressenti de nonlegitimité, mais c'est aussi la responsabilité de tout.e prof de blues et swing de pouvoir transmettre l'histoire et la culture de ces danses et musiques. On a vu août dernier qu'élise en est très bien capable et engagée.

Je reste d'avis de maintenir le programme initialement prévu (aussi bien dans le multiniveau à partir du niveau faux débutant avec 1 découverte, 1 cours avancé et la proposition de cours particuliers = moindre orga logistique interne, que la conférence animée par Élise), quitte à garder ces projets comme un plan agrandissement/amélioration pour les éditions d'après. Ce n'est pas seule à moi de décider, mais voici mon avis. Si vous votez autrement, je vous suivrai.

Coucou

On a discuté un peu avec Élise ce midi. Elle pense que c'est dommage de ne pas profiter de leur venue à elle et Miguel pour proposer plus d'heures de cours dans le weekend. Elle pense aussi qu'on devrait ouvrir des cours à des débutants qui partent de zéro, pour commencer à recruter pour Trégor Swing. On s'est aussi dit que ce serait sympa d'avoir un cours de découverte le vendredi soir, pour donner des bases aux débutant.e.s pour qu'iels puissent s'amuser aux live. Et peut-être 3h niv 1 (jusqu'à 1 an de pratique) et 3h niv 2 (à partir de 1 an de pratique) ? A voir le budget, mais avec les billets de Miguel moins cher que prévu (85e) et le train qui partirai de Nantes et non de Lyon d’Élise, il y a moyen qu'on gagne un peu de marge. Je pense que c'est aussi possible de négocier le tarif à 170 au lieu de 180, Élise à très très envie de faire plein d'heures et est prête à faire un cours gratos (là j'ai dis non quand même !)

Autre envie d’Élise : elle aimerait inviter Odysseus Bailer, danseur noir-américain, à faire une vidéo- conférence. 1h30/2h de conférence, vidéo projetée sur grand écran et traduite par Élise (et/ou Alicia ?) avec un échange questions/réponses possible. Elle pense que c'est plus pertinent que de lui demander à elle, car elle se sent moins légitime. Odysseus et elle sont en contact depuis quelques temps, iels ont des discussions passionnantes sur le blues et son histoire. Le tarif d'Odysseus serait de 200 dollars. Pour Élise, ça fait aussi sens de mettre cet argent pour la communauté noire-américaine. A voir avec Trégor Swing si ce projet les botte (perso je pense que ça fait partie des missions de Trégor Swing 😀) ou si on essaye avec d'autres structures, genre la BK 😉

Pour info, Odysseus a écrit un manuscrit hyper intéressant à destination des écoles et profs de danses swing sur le sujet de l'appropriation culturel et surtout comment l'éviter, comment donner cours de swing avec respect et humilité en tant que personne ne faisant pas partie de cette communauté. Voici le lien https://drive.google.com/file/d/13FtYRXorOHrmgZ5sMEVyBEAvREF0j32F/view?usp=drive_link

@Oanell@Oanell, ça me semble tout autre chose. Globalement cette accusation ou remarque me semble non fondé.

On (tu) a fait plus découvertes blues cette année que tout autre découverte lindy/charlie/groove. Il y a plus de soirée lives publics de blues organisés et communiqués auprès des adhérents que de soirées lindy, même sans coûter un sous à l'asso. Les pratiques blues sont ouverts à tout adhérent. Bref, le blues actuellement est plus ouvert vers le reste de l'asso et le public général que le lindy. Donc ce remarque il faudrait plutôt savoir les arguments de fond qui sont derrière, pas sacrifier la qualité des 1ers ateliers blues qui auront lieu. 😉

J'ai envie de dire, ne crois pas tout ce qu'on te raconte 😝 mais s'il y a des vrais arguments de fond ça nous permettra de s'améliorer (pas juste "j'aime pas trop le blues, donc j'ai pas envie d'y aller et ça me gave qu'il y a autant de propositions blues, donc le blues n'est pas inclusif").

@Alicia C'est aussi qu'il y a eu plusieurs retours comme quoi le blues était trop communautariste à Trégor Swing, pas assez inclusif envers les lindy hopers... J'essaye de les inclure du coup !

@Alicia pas la peine de faire un vote, je ne suis pas attachée à ce point à cette idée ! À partir d'un an de swing je trouve ça bien.

@Oanell@Oanell tu te vois avoir des débutants zéro, maîtres de la salsa ou du rock, intégrer les cours multi niveau ? Pour moi, ces gens là auraient leur place dans la découverte et non pas les cours de journée.

Pq pas dire minimum 1 an d'expérience de danse swing (sans préciser blues). Des lindy hoppers pourront effectivement intégrer plus facilement, ayant certaines des mêmes bases techniques, mais ouvert à n'importe qui qui aurait fait de la danse à 2, bof.

Si on se pose ce type de question, il faut clairement qu'on définisse notre objectif et public : est-ce un atelier pour attirer le plus de monde d'ailleurs et créer une émulation blues sur Lannion, ou est-ce un recrutement pour l'année ? Pour moi c'est d'abord le 1er, et le 2ème se fera grâce à la découverte et la soirée principale (ambiance qui donne envie et suffisant pour quelqu'un en découverte), mais on ne devrait pas sacrifier la qualité des cours ateliers pour le but de recruter, ou risquer de ne pas attirer des niveaux 2 ou 3 à force daxer trop débutant.

Si tu veux lancer un vote, ok, mais il faut qu'on boucle le sujet pour savoir ce qu'on communique.

Le Blues corner est fini, c'était bien !

Dans leur façon de procéder pour les pass, il y avait 2 niveaux, 3h par niveaux. Un full pass permettait de prendre les 6h de cours.

Dans le niveau 1, il y avait des personnes qui n'avaient pas les bases de blues mais des bases en danses de couples (Charlie est un bon exemple) et apparemment ça le faisait carrément. Les cours étaient adaptés. Le fait que les cours durent 1h30 permettaient de pratiquer les bases pendant une demi heure avant d'entrer dans le vif du sujet. Ils ont vu du close embrace et des jetés de jambes qui en jettent.

Bref, comme je tiens beaucoup à inclure des "débutants" dans cet atelier, je me disais qu'on pouvait peut-être accepter dans le "tous niveaux" les personnes qui ont une expérience de la danse de couple sans pour autant avoir suivi des cours de blues ? (Les danseureuses actuelles de lindy par exemple)

Comme c'est en septembre et qu'on imagine recruter pour la rentrée, je trouve que ce serai bien d'inciter nos adhérents de lindy à s'inscrire au stage. Ça leur ferai un super teaser de ce que peut être le blues 😁 !

Voici la réponse d'Élise au programme que je mets dans la foulée

Coucou Oanell, 

Super nouvelle ! Nous allons prendre le temps d'étudier tout cela. J'adore le fait qu'il y ait du live partout en journée !

J'ai déjà plein de questions (haha) pour pouvoir faire un retour précis sur le planning :

L'idée est que nos thèmes d'avant concert live s'alignent aux thématiques que le groupe joue (ballades jazz, piedmont, etc?) ou pas spécialement ? Si oui, il nous faudrait écouter en amont leur musique, comment ils elles jouent, les morceaux. 

Ce serait un unique groupe d'élève tout le samedi sur les 3 thématiques ? et un autre groupe pour "avancé" ? Combien de participant.es visez-vous ? 

Sur les cours particuliers du dimanche, je trouve ça chouette si cela concerne des personnes qui comptent enseigner, pour que l'on puisse vraiment aller dans des détails, que ce soit sur l'enseignement ou les valeurs à transmettre dans ces danses, ou des aspects techniques...Mais sinon, je me dis que ce serait encore mieux de faire profiter un max de personnes de ces heures du dimanche, avec de plus grands groupes comme pour le samedi ! Qu'en penses-tu ? 

Sur la partie conférence blues, j'ai une idée à te proposer ! On peut en parler au téléphone ! 

Profitez bien de vos vacances!

Bisous, 

Elise

J'ai eu aujourd'hui par téléphone la confirmation de réservation de la salle Louis Cado de la mairie de Trédrez-Locquémeau. Ils sont en retard sur les réponses mail et rédaction des conventions, mais c'est bien noté pour nous dans leur planning. Ouf !

Sinon, je discutais avec Yann-Guirec ce week-end. Je lui ai prévenu de la date du 14 septet lui ai demandé s'il avait d'autres blues eux locaux à nous conseiller, sachant que les autres groupes qu'on a en tête sont plutôt slow jazz. Il a deux groupes à nous conseiller, sur Plestin et sur paimpol. J'attends les contacts et vous en direz plus à ce moment là. Autrement dit, Yann-Guirec est prévenu et attendons contacter Enchanted et TGCB.

Ah OK ! C'est bon alors.

Le 02/04/2024 à 14:50, Oanell (via
Framavox) a écrit :

@Jean-Claude Simon C'est tous niveaux à partir d'un an de pratique. Les débutant.es complets ne pourront pas assister aux cours, mais une initiation sera prévue pour elles et eux avant la soirée.

@Oanell

Merci Oanell. Pour le point 2) je pensais surtout aux débutants (puisque c'est "tous niveaux") qui devront maîtriser plusieurs pas de base en 4 heures. Pour ceux qui ont déjà une bonne expérience, en effet ça ne poserait pas de pb. en principe.

@Jean-Claude Simon

1) Les cours tous niveaux sont gérables sur des thématique, à priori. J'espère que ça va marcher, je suis aussi dubiettive sur ce point. L'idée est d'axer sur les live pour attirer du monde.

2) je ne trouve pas que changer de style soit lourd à assimiler. L'envie est justement de faire découvrir autre chose que les blues les plus classiques (Ballroom, Chicago) pour ouvrir les danseureuses à la multiplicité de dette danse.

3) les 4h ouverts au public, c'est surtout une question de budget. Oui en effet, le dimanche se seraient des cours payants pour les profs et les particuliers. Élise et Miguel ne se déplacent pas pour 4h. Je ne sais pas si ça se passerait pendant un concert, on n'a pas encore parlé de ça 😁

J'espère avoir répondu à tes questions !

@Oanell

Quelques remarques:

1) je ne sais pas quoi penser des cours "tous niveaux", je ne sais pas comment les profs peuvent gérer ça et si les gens y trouvent leur compte. Je comprendrais mieux en précisant par exemple 1/2, 2/3, 3/4....(ou débutant/inter, etc...). Mais je ne suis pas prof (de danse !)

2) 4H avec des styles de blues différents à chaque heure, ça me semble lourd à assimiler, non ? sauf pour des personnes qui ont déjà une bonne expérience du blues. Je ne vois pas bien ça pour du "tous niveaux". 2 styles (les plus courants), voire 3 max ?

3) je crois comprendre qu'il n'y aurait que 4h de cours "publics" ? les cours du Dimanche seraient réservés aux enseignants de TS et aux cours particuliers (payants j'imagine). Je suppose que ces cours particuliers se passeraient pendant un concert ?

Désolé pour ces questions, mais j'ai manqué une réunion, ça a peut-être déjà été discuté

@Alicia moi tout me va 🤣

Les styles de blues c'est pas vraiment des thématiques mais plus des envies 😊

@Oanell, j'aurais plutôt fourni l'ébauche de planning à Élise et lui demander de nous indiquer les thématiques qu'elle voudrait transmettre. Tes propositions me conviennent, mais sans me passionner, et je pense qu'ise aura de très bonnes idées et en sera passionnée, donc ça donnera forcément bien.

@Oanell pas trop d'idée, ça me parait bien ce que tu propose. carte blanche pour le dernier cours

Coucou !

Je pensais envoyer un message à Élise et Miguel pour leur donner nos idées, envies, pour ce stage de blues, afin qu'il et elle puissent réfléchir aux cours qu'iels veulent proposer. J'aimerai l'envoyer avant qu'on parte en vacances avec Guillaume (6 avril), pour leur laisser le temps d'y réfléchir et à notre retour de vacances, hop ! ça avance :)

Alors, des idées, envies ?

Moi je pensais à 4h de cours avec des styles de blues différents : Chicago, funk, latin blues et je sais pas pour le dernier. Swing ? Fusion ?

On peut aussi leur laisser carte blanche :)

je suis d'accord. D'autant plus que les inscriptions festival s'annonce après les ateliers et ouvrent le 1er mai pour adhérents et le 8 mai pour non adhérents. Donc inscriptions stage blues en eary bird sur la dernière 15aine de mai. 

Je crois que si on sort prog+affiche+inscriptions entre mi-avril et fin-mai c'est bien non?

Hey, du coup on reste sur l'idée d'une lancement des early birds après l'atelier de Guillaume et Élise ? Parce que, avec Guillaume, on part en vacances le 6/04 et on revient pile pour les ateliers... on n'aura pas le temps de faire le programme et les descriptions d'ici là !

Élise est dispo le 14/15 septembre. J'ai envoyé un msg à Miguel via messenger, mais pas de réponse pour le moment. A priori il sera en Chine, j'ai demandé au cas où.

Élise dit que pour des cours de blues c'est avec Miguel ou Hadrien. Rija est plus ballroom... Elle dit que les élèves adorent Hadrien 😅

On fait quoi ?

@Alicia

Ok

C'est aussi pour ça que je pensais à plusieurs niveaux. Je pensais surtout aux personnes entre deux, qui n'auront pas les bases pour suivre les cours, mais qui ont déjà fait plusieurs initiations et qui n'y apprendrons pas grand chose de nouveau...

Mais peut être que ce n'est pas sur cet évènement 😊

@Oanell@Oanell, je serais d'avis d'appliquer la même politique qu'en février. Les gens qui n'ont suivi aucun cours hebdo pourra participer à la découverte.

Accepter des débutants totaux dans les ateliers implique tirer le niveau vers le bas (découverte à faux débutant) alors qu'on a parlé de vouloir faire le contraire : faux débutant à intermédiaire.

Imagine que tu vois des supers ateliers lives, mais qui indique que c'est tout niveau des découverte. Tu t'y inscris ? Moi, non.

Donc on refuse pas, on les redirige à ce qui leur est appropriée. Si en inscription on estime que la personne n'a jamais suivi de cours hebdos, mais auraient les bases nécessaires, ok. Je ne suis pas sûre pour Soazic.

Question : on fait quoi des personnes qui n'ont peu ou pas pris de cours de blues, mais qui font d'autres danses, notamment lindy, depuis un moment et qui apprennent vite, et qu'on pourrait attraper dans nos filets pour l'année prochaine ? Ce serait trop bête de leur refuser l'accès aux cours, vous ne pensez pas ? Je dis ça parce qu'au stage de Peter et Chloé, Soizic n'a pas pu suivre le cours parce qu'elle n'avait jamais suivi de cours de blues, alors qu'elle aurait pu apprendre des trucs et peut être kiffer sa life !

Voici le message envoyé à Elise :

Coucou !

On s'est enfin décidé pour une date d'atelier blues : ce serait le weekend du 21 et 22 septembre. Il fait encore beau et chaud pour profiter de la mer, et on attire des adhérents pour la rentrée associative :)

Dans notre idée, ce serait un atelier assez light, avec peu d'heures de cours et beaucoup de live. Financièrement on ne pourra pas payer 8 ou 9 heures de cours car on aura aussi trois groupes de musique à rémunérer.

Par contre on peut imaginer proposer des cours particuliers, ainsi qu'un cours pédago pour l'équipe de trégor Swing, indépendants du prix du stage, pour "remplir" vos heures (si ok pour vous).

On se demandait aussi si tu étais partante pour une conférence/table ronde sur l'histoire du blues, l'appropriation culturelle, l'engagement de la scène actuelle, ou tout autre sujet qui te tiens à cœur ?

Si oui, on est chaud !

On pensait à quelque chose comme ça :

• samedi matin : 2x1h tous niveaux 

• samedi après midi : 1h tous niveaux + 1h approfondissement

• dimanche matin : 1h cours pédago (équipe de Trégor Swing) + 1h conf/table ronde

• dimanche après midi : 2x1h cours particuliers

Dans cette version, Miguel à 7h et toi 8h, pense tu que ça pourrait le froisser ?

Pour les thèmes des cours, l'idée de partir sur différents styles de blues, c'est trop cool, pour montrer la diversité de ce qui existe (juste une partie parce qu'en 4h on verra pas tout ! )

Après s'il y a autre chose qui vient on n'est pas fermé.es, bien au contraire !

Tout ça n'est pas figé, bien entendu, on peut discuter.

@Oanell @Alicia c'est parti pour jeudi midi alors, ok pour moi !

Salut à toutes et tous,

Pour Jeudi midi, je ne suis pas encore sûr d'être
disponible. Je viens de voir que j'ai manqué pas mal de vos
échanges, car je n'ai pas encore le réflexe d'aller voir
spontanément sur Framavox (et aussi pas beaucoup dispo entre la
famille en vacances la semaine dernière et le site web de LDL
qu'on est en train de migrer vers un autre hébergeur). Je vais
essayer de me mettre à jour notamment sur programme et
contraintes budgétaires. Ceci dit, mon rôle se cantonnant dans
le soutien administratif (je ne connais pas la scène blues), ma
présence Jeudi n'est pas importante à ce stade pour les
décisions du programme et du choix des groupes et des profs.

Le 11/03/2024 à 14:01, Oanell (via
Framavox) a écrit :

@Alicia @Guillaume Gendre ok pour jeudi midi pour moi.

Normalement JC est sur la discussion aussi, non ? Je l'invite ici et on fera en plus par texto si pas de nouvelles.

@Jean-Claude Simon es tu là ? Veux tu participer à la prochaine réunion (peut -être jeudi midi ?)

@Oanell@Oanell, @Guillaume GendreGendre, ay, j'avoue que la je ne comprends pas trop vos dispos donc.

Laure m'a dit qu'elle n'est pas dispo du tout cette semaine.

Je propose qu'on fixe une date à nous 3, on invite JC selon la date trouvée ?

Je peux être dispo mercredi ou jeudi midi (j'ai réservé le mardi midi pour autre chose entre temps donc..).

@Alicia @Guillaume Gendre , en fait je suis dispo mardi midi et pas mercredi (ça à changé...) avec une préférence pour jeudi midi tout de même.

J'ai encore retravaillé la proposition, on avait oublié l'aide du GIP! J'ai aussi mis un bar à softs en libre service pour la version mini. On tombe à 2200€ de budget mini.

Avec 45p (ce qui me parait très pessimiste) on est à l'équilibre en benefice final en mini et -800€ si on passe sur le budget maxi.

avec 63p on est a l'équilibre sur le budget maxi.

Si on a 80p comme on l'espère, nos recettes s'envollent à 800/1600, de quoi se programmer un autre concert (et peut-être rassurer TS...)

Bref, a mon avis, sauf si vous voyez de gros couacs dans les calculs, on peut avancer sur cette version mini, booker salle/profs/artistes avec quand meme deux groupes lives dans nos cours et espérer convaincre TS d'ajouter le 3eme groupe dès qu'on a 65p d'inscrites.

Je veux bien expliquer ce plan à TS au prochain CA et essayer d'obtenir leur accord de principe.

@Alicia avec Oanell on est pas dispo mardi midi. Par contre mercredi ou jeudi midi oui !

@Guillaume Gendre et @Oanell

Je ne sais pas si la proposition de Guillaume est réaliste et/ou la meilleure, mais ça me fait déjà du bien de savoir vos réactions et de voir qu'on est sur la même page. Merci ❤️

Pour ce qu'il est de "peut-être Alicia aurait pu les convaincre", je peux être plus de facto voire bulldozer que vous, et puis des gens du swing ont confiance en mon avis par l'historique (justifié ou non). C'est temps qu'ils aient (que vous ayez) confiance en vous tous.tes, surtout quand c'est des projets réfléchis à plusieurs têtes et financièrement très solides comme ce qu'on a proposé (coût bas, NB de participants bas). Je vais pas aller au bulldozer pour toujours forcer mon avis, ça finira par épuiser tant de personnes très impliqués avec d'autres avis dont l'asso à besoin. C'est plus long, plus fatiguant, mais si c'est comme ça je respecte (même si je peste 😜).

Alors oui, je pense qu'il faudra une réunion pour planifier le plan B (comme proposé Guillaume, c'est à dire même idée, moins de sous) et C (dans le sens du bureau). Ça sera plus simple de vive voix. On se voit mardi midi ça peut être chez Guillaume si vous voulez (je me prendrai un sandwich 😜) ou bien au Flambard je suis tjr bien.

Si on fixe un moment je peux envoyer le SMS à Laure et JC pour voir avec eux.

J'ai retravaillé le budget avec mon idée, dans le deuxième onglet du document sur le drive.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l_sEIojJRpC63D_W7wm68HFbkmXEnF4FJcEnAu2CDTA/edit#gid=1746821342

Si on enlève enchanted swing (étape une de mon plan) (j'ai retouché quelques autres chiffres aussi dans la colonne max qui étaient vraiment gros)

• notre budget de dépense est à 2433€, le CA devrait pouvoir accepter ça.

• on est rentable et à l'équilibre avec 50 personnes sur le stage (+152€).

• Si on a pas + que ça de personnes inscrites on fait avec ça pour cette année, on fera mieux l'année prochaine.

• Si on à 80 personnes inscrites, youpi on génère 1542€, ce qui nous permet de renégocier avec le CA et de leur proposer l'ajout de Enchanted Swing qui nous ramènerai à un benef final de +432€ si j'ai rien oublié.

Dites moi que c'est une bonne idée et qu'on lâche pas l'affaire ❤️🤞😉

@Alicia @Oanell je confirme pour la date, le CA a juste émis une crainte pas un NO-GO.

Pour le reste je suis d'accord avec vous et je suis triste aussi. je penche plutot pour l'avis d'Alicia sur la question de 1 seul niveau versus plusieurs niveaux.

Je serais pour essayer de renégocier avec le CA.

Voilà ce que je propose. Dans un premier temps :

• on construit notre concept comme on avait prévu mais avec que 2 groupes live

• ça devrait réduire notre budget vers 2600/2800€ (j'ai pas le tableau sous le nez alors je suis ptete optimiste)

• on négocie ce 2600 de budget avec le CA (le CA a dit ok pour une dépense de 600€ pour un concert swing en aout et ok pour une dépense de 1000€ à la st sylvestre et 0€ pour le blues, ça semble aléatoire comme décision, surtout que c'est s'intéresser au budget et pas au résultat/risque de l'événement.)

• on book le troisième groupe live en précisant qu'on ne saura qu'un mois avant si la date est maintenue ou pas

• on lance les inscription et la com' très tôt !

Dans un second temps

• un mois avant, une fois que notre événement a suffisament d'inscrits pour générer un bénéfice, on renégocie avec le CA pour ajouter le troisième groupe et descendre à l'equilibre notre budget.

• On en profite pour refaire un coup de com' et ouvrir éventuellement une vingtaine de place en +

Je ne sais pas trop si mon idée est réaliste ou si je suis juste dans le déni. 😆

@Alicia j'ai cherché un emoji calin, mais j'ai pas trouvé...

On est d'accord que le principe sur lequel on est parti ne fonctionne pas avec 2K. Je crois bien que cette décision était sans appel. Pas moyen de négocier. Beaucoup de membres du CA ont peur que cet évènement fasse un flop et n'ont pas envie de prendre le risque (bien évidemment je ne partage pas cet avis, avec notre budget, on est rentable entre 60 et 80 personnes, c'est carrément faisable). Peut-être que si tu avais été présente tu aurai pu les convaincre, mais nous on n'a pas réussi !!

Pour ce qui est de la date, je pense qu'on peut tout de même le faire en septembre comme prévu. C'était plus une demande de "si c'est possible autrement" mais pas une condition pour un go.

Je rappelle aussi que l'été dernier, le 11 août il me semble, l'évènement à la BK avait super bien marché, justement parce qu'il n'y a rien en Bretagne et que les danseureuses de blues sont en manque à cette période. Il y aurait le dernier weekend d'août, si la date est toujours dispo. Ce serait le dernier évènement avant la rentrée, les gens sont revenus de vacances, ça les fait rêver une dernière fois avant de reprendre le boulot 🙂 (ça c'est Fabienne et Anne qui me l'ont dit, elle sont toutes les deux fonctionnaires et accro au blues...)

Pour les profs plus proches, perso, je ne vois pas. Il n'y a que Nico et Alina (en congé mater) de Rennes, Arnaud et Benedicte de Tours, Laurent et Mélanie et Fabien et Lisa de Paris... Que des duo qui transmettent des valeurs éloignées de Trégor Swing en fait ! J'en oublie peut-être, si vous pensez à d'autres duo proches, à qui pensez-vous ? (Peter et Chloé ne sont pas une référence dans le monde blues, ce ne sont pas des profs qui feront déplacer la communauté...)

On peut aussi prendre des profs moins connu.e.s, mais alors là, c'est sûr que l'évènement sera un flop, et donc le CA pensera que le blues n'attire personne à Lannion... c'est le serpent qui se mord la queue.

(oui, je suis totalement dégoutée de ces décisions qui me semblent pas du tout dans l'intérêt du développement du blues ici avec une prise de conscience adéquate du milieu, mais j'ai qd même édité 5 fois mon message pour essayer d'adoucir l'énervement...)

@Oanell, dommage, je trouvais justement cette date très bien. Sans concurrence, encore du beau temps, facilite un beau recrutement en blues (un des 3 cours déficitaires cette année), facilite de logements pour les visiteurs car c'est encore la saison (campings, locs)...

Juillet, août, septembre et les vacs scolaires c'est là ou y'a aucune date en Bzh. Tous les autres mois, le calendrier est déjà blindé. Donc selon leur logique, ce serait de repousser à La Toussaint, sauf que ça veut dire pas de repos pour celleux impliqué.es, ni à La Toussaint, ni à Noël (St Sylvestre).

Bref. Ya pas moyen d'argumenter auprès du CA ? Car ça me semble une décision réfléchie selon la facilité des choses (ça nous arrangerait que...) et pas selon la difficulté (QUELLE autre date?). Sinon, on book tout pour août 2025 et on est tranquille comme ça...

Quant aux niveaux, je n'aime pas le principe de diviser les niveaux sur 2 jours différents. Ça ne facilite pas la mixité et le contact social. D'ailleurs, tout le principe de ce que j'ai proposé c'était de réunir des gens autour d'une même passion, la musique blues, peu importe son "niveau". Les ateliers par thématique permettant de répondre à 2 voire 3 niveaux de danse ont déjà fait leurs preuves comme j'ai expliqué lors de notre réunion (1ère tentative mars 2023, et encore démontré par l'atelier multi niveau blues en février très bien rempli). Les très bons danseurs de Rennes ne viendront pas, même si on propose un 2ème niveau plus avancé (car ce sera tjr en-dessous de leur niveau), s'ils viennent c'est sûr l'idée de se faire un week-end de vacances blindé de zic, en bord de mer, en été ou fin d'été, dans un environnement cosy, un programme jamais vu sur Rennes (pleins de groupes lives) avec des profs chouettes.

C'est un tout qui va ensemble. C'est pas avec 2k€ qu'on pourra proposer l'idée qu'on a établit, ni avec un automne breton (vacances en bord de mer sous la pluie ça fait moins rêver). Rien que pour remplir les heures des profs on utilise 1.4k€, leur déplacement en plus, on aura bon à pouvoir embaucher Yann-Guirec en one man band....les 2k€ qu'ils ont cité c'est peut-être valable pour février dernier (duo Merry Bellies, prof locaux qui nous font un prix et acceptent moins d'heures car sur 1 journée), mais avec Elise aux mêmes conditions en avril j'ai du mal à y croire (justement ce sera des cours sur 2 jours pour avoir assez d'heures=plus gros budget).

Donc ça nous met des conditions à tout renverser. Bref. Effectivement on peut recommencer le projet, mais pas la peine de se revoir, on reprend le planning des ateliers de février et on cale des profs blues plus proches et moins chers. Pas d'autre choix avec 2k€.

Hello la team !

Suite au CA de hier soir, nous avons plus d'infos sur la limite de budget : on nous demande de ne pas dépasser 2000 euros max, pour coller au budget des ateliers lindy/charleston.

Il y a eu aussi des craintes au niveau de la date, proche du blues without shoes, plus une peur de déséquilibrer les recrutements entre blues et lindy, le mois de septembre étant propice aux recrutements. D'où une demande s'il est envisageable de décaler la date, genre en octobre.

Sinon le concept à beaucoup plu 😄

De mon côté, je me demande comment on va faire pour remplir les 8 heures d'Élise et Miguel (s'iels sont dispo), avec seulement un niveau. Après réflexion, je pense que pour rameuter du monde de toute la Bretagne, 2 niveaux seraient intéressants. Je pense notamment à Fabienne et Anne, et d'autres rennais, que ça peut freiner d'avoir un niveau mélangé. Moi c'est pareil, quand tout est mélangé je ne m'y retrouve pas forcément. Surtout qu'il y aura un grand écart de niveau entre les trégorois, briochins, etc..., et les rennais !

A swing 56, ils font un truc qui est pas mal à priori : les niveaux sont répartis sur deux joours : niveau 1 le samedi et niv 2 le dimanche par exemple. Ça permet aux gens de ne venir qu'une seule journée s'ils ont autre chose à faire de leur weekend...

Faudrait qu'on se revoit peut être, pour en parler ?

On n'avait pas de nouvelles car Alina était à la maternité depuis le 28/02 !

Du coup, la date n'est pas encore fixée, mais iels pensent au 28/29 septembre ou au 5/6 octobre... ça ne nous avance pas trop 😆

J'ai ajouté au budget un tableau prévisionnel avec 67 personnes au lieu de 95, pour voir :)

Pas de nouvelles de Nico pour les dates du Blues without Shoes. J'attends une réponse d'Alina. L'année dernière c'était le dernier weekend de septembre.

@Alicia pour le 8h mini, c'est plutôt Élise qui a demandé ça !

@Oanell, ça me semble très bien. J'ai ajusté certains points et j'ai notamment ajouté la buvette (car finalement ça fait tjr augmenter nos recettes, ce qui va dans notre faveur pour argumenter le budget 😉). J'ai aussi augmenté le mini d'heures à 8h comme c'est la condition de Miguel. Et j'ai mis la salle à sa pleine valeur (232 et non 200). J'ai passé les dépenses en négative et j'ai essayé d'automatiser les calculs pour faciliter les ajustements par ci par la et éviter l'erreur humaine dans les calculs.

Il y a plusieurs endroits de dépenses maxi où je trouve qu'on prend très très large, donc il faut bien argumenter dans ce sens : meme si on prend toutes les dépenses "imposés" en format maxi, il suffit qu'on prévoit tout le catering en interne (plutôt à 5€ par personne au lieu de 20€ par personne) et on trouve l'équilibre....MAIS il faut qu'on soit complet. Donc on doit réussir notre comm.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l_sEIojJRpC63D_W7wm68HFbkmXEnF4FJcEnAu2CDTA/edit?usp=sharing

Voici un essai de budget prévisionnel, pensez vous qu'il soit présentable mardi au CA ? Où bien faut-il valider des trucs encore avant ?

Pour info, j'ai aussi demandé la dispo du Sémaphore au cas où. Pas de réponse pour le moment.

Je ne pense pas que ce soit un inconvénient d'être 2 semaines avant le blues without shoes... Le weekend d'avant oui, là ça devient chaud. Je vais me renseigner pour leur date de cette année !

Fabienne et Anne avec qui j'ai covoituré pour le All you need is blues disent que septembre c'est mieux que août :)

Élise est enthousiaste, elle voir avec Miguel si il est en France à ces périodes là... tarif 170 euros de l'heure, 8h de cours (c'est beaucoup !)

@Guillaume GendreGendre 2 a 3 semaines en amont ça me semble bien. C'est après le rush de la rentrée et avant tout autre événement.

@Alicia ça te paraissait bien d'être proche du BluesWithoutShoes toi ? je voyais ça comme un inconvénient moi...

Yo, Patio indispo tout août et septembre, Louis cado a Trédrez-Locquémeau dispo sur les dates suivantes au coût de 232€ (sans accès cuisine et vaisselle, coût de 82€ supps), pas de location à la journée, c'est donc du vendredi aprem au dimanche soir ce qui nous fait une salle donc pour les cours particuliers le cas échéant :

• le week-end du 31/8 et 1/9

• le week-end du 7 et 8/9

• le week-end du 14 et 15/9

• le week-end du 21 et 22/9

Ce serait bien qu'on mette un réserve au plus vite sur la date qui nous intéresse (quitte à désister si besoin en fonction du vote du CA en mars).

Je lance un sondage 😉

J'ai écrit la mairie de Ploulec’h pour savoir les samedis disponibles en août et septembre pour la grande salle.

Si pas de dispo, j'écrirai Trédrez-Locquémeau, ou encore le Sémaphore si besoin. Je vous tiens au courant.

Bises

Top, mis à jour dans le calendrier : 22/02 12h30-13h45

P. S. J'ai mis dans le calendrier TS, mais à 12h pour l'instant.

@Alicia j'avais mis un pouce qui a disparu...

@Alicia ok pour moi et Oanell

Est-ce que 12h30-13h45 au Flambard ça vous irait ? En tout cas, c'est l'étendu horaire que je suis capable de respecter vis-à-vis mon boulot. Et le Flambard ça m'arrange car je pourrai commander sur place 😉

Bien sûr si vous voulez commencer avant ou finir après, c'est juste mes horaires à moi, je ferai avec !

Rdv jeudi 22 sur l'heure de midi ( horaire à ajuster pour les personnes ayant un emploi du temps à respecter : 12h ou 12h30 ou autre )

Lieu à définir

Avant de budgétiser, avant de réserver des profs, il faut savoir ce qu'on veut.

Puis quand on sait ce qu'on veut, on doit trouver une salle. Ainsi on fixera la ou les dates possibles (car on sera soumis à prendre les dates où la salle est dispo). Puis on pourra contacter les profs et zicos.

Il existe un retroplanning modèle pour l'organisation des soirées et ateliers. J'en ai créé une copie qu'on peut commencer à remplir pour l'orga des ateliers blues qu'on souhaite faire. Il est sur le drive Trégor Swing dans ce dossier ou on pourra aussi stocker d'autres documents utiles pour les ateliers :

https://drive.google.com/drive/folders/1hID6W7B0nKJhvMwU-lW6K9BGniNd7hBo

Cela te donnera une idée des tâches (dont certains seront caduc peut-être), et l'ordre chrono pour les effectuer ainsi que le délais idéal à laquelle chaque tâche doit être fait en amont de l'événement. C'est délais sont les échéances idéales proposées. Bien sûr, on peut faire plus tôt (ce qui est fait, est fait !) comme ça nous arrive d'être en retard et c'est comme ça. C'est indicatif, ce n'est pas la vie ou la mort. 😉

@Alicia ok, je me suis basée sur un tableau dans le drive...

J'avoue que je n'ai aucune idée de comment faire, dans quel sens ? J,ai l'impression qu'il faudrait déjà booker les profs, mais on n'a pas encore l'aval, alors ça me stresse un peu !

On ne peut pas définir le budget sans avoir défini le contenu.

J'avoue qu'il y a trop de flou dans ton budget proposé pour te dire si c'est réaliste. (on voit juste les résultats, pas les calculs, donc on ne sait pas quelles bases tu as prises). Ce serait a revoir ensemble après quand on aura défini le contenu.

J'ai fait ça, est ce que c'est réaliste ?

Je créer cette conversation, qui veut se rajoutera dedans au fur à mesure.

Pour l'instant il y a @Alicia , @Guillaume Gendre et moi.