Framavox
Wed 3 Apr 2024 9:50PM

Atelier Lifofer! Litière Forestière Fermentée, ou la bombe à microbes!

VB Véronique Barraud Public Seen by 39

SAMEDI 13 AVRIL 2024

Encore très peu connue et développée dans le milieu agricole français, l’utilisation de litières forestières fermentées (LiFoFer) a été largement développée et éprouvée en Asie et en Amérique Latine.

  • Améliore la structure du sol

  • Augmente la biodisponibilité de certains microéléments (phosphore, azote)

  • Favorise la germination, la croissance et la fructification des plantes

  • Soigne certaines maladies ou tient à distance certains parasites des plantes cultivées

  • En élevage, peut être utilisé comme probiotique en complément alimentaire, en traitement vétérinaire

La Lifofer peut constituer un formidable boosteur de la vie du sol pour nos contextes difficiles (comme La Vergerette...).

Il s'agit d'une lactofermentation d'une litière de forêt... Voici ci-joint le guide LiFofer qui vous donnera quelques explications et indications.

  • Il faudra le samedi matin (13/04) prélever de la litière "forestière" en décomposition: il s'agit de ce qui est sous le feuilles mortes, dans des endroits riches: une forêt et/ou sous un vieil arbre, le long d'une rivière (ripisylve), etc... Othmar se propose d'accompagner ce prélèvement vers chez lui (rendez-vous sur son terrain, remplir le tableau avec le lien plus bas). Sinon, prélevez autour de chez vous, à plusieurs endroits différents... Prenez-en plutôt plus que ce dont vous aurez besoin, on se les partagera pour mélanger...

  • L'après-midi: rendez-vous à 14h chez moi (Véro) -possibilité de manger chez moi à midi): on fabriquera nos LiFoFer (qui devra fermenter 1 mois à 25-30°C). Vous pouvez vous préparer votre propre Lifofer (ou sinon vous pourrez ensuite en prendre de la mienne par exemple). Vous pouvez choisir votre quantité (10l, 30l, 60l...). Prévoyer un récipient plastique, si possible qui ferme hermétiquement). Vous aurez aussi besoin de petit lait, de sucre, de son... (regardez page 5 du guide ci-joint). On peut grouper les achats.

VEUILLEZ REMPLIR LE TABLEAU: https://lite.framacalc.org/8oguh1812b-a6z9 si vous comptez venir.

SR

Sophie Reche Fri 12 Apr 2024 4:50PM

Pour la farine de roche je peux trouver ça où d’ici demain ?

VB

Véronique Barraud Fri 12 Apr 2024 6:35PM

@Sophie Reche Chez Valette (Point Vert) demain matin??

SR

Sophie Reche Fri 12 Apr 2024 9:57PM

@Véronique Barraud apparemment otman en a donc non, j’aurais du petit lait plus qu’il ne n’en faudra

SR

Sophie Reche Fri 12 Apr 2024 4:52PM

À quelle heure est le rendez-vous chez Otmar demain ? Le lien gps ne marche pas est-ce que tu peux rester joignable demain au téléphone au cas où je te trouve pas ?

O

Othmar Fri 12 Apr 2024 7:19PM

Bonsoir, la mélasse est encore en route, avec un peu de chance elle arrive demain au point relais mais c'est pas sur du tout !

Pour la farine de roche : du basalte, j'ai acheté une tonne à la carrière des roches bleues/dépôt de Fabrègues pour ~30€ ht et il m'en reste encore pas mal.

Les cendres sont très basique, donc vraiment très peu !

O

Othmar Fri 12 Apr 2024 7:29PM

43.644149 , 3.655657

12 Place de la Saint Jean

34150 La Boissière

O

Othmar Fri 12 Apr 2024 7:32PM

Je serais à la maison et joignable au

mobile 06 51 36 02 24

et au

fix 04 67 55 43 69

O

Othmar Fri 12 Apr 2024 7:32PM

à 10h chez moi

J

José Sat 13 Apr 2024 4:47PM

Cc Vero n'oublie pas de faire la note, et merci encore pour cet aprem très enrichissante humainement

J

José Sat 13 Apr 2024 4:48PM

Avec vous tous

O

Othmar Sun 14 Apr 2024 9:08AM

J'ai mis les calculs des dépenses sur le tableau

TD

Thierry Duculty Sun 14 Apr 2024 1:40PM

Oui, excellent moment hier tous ensemble ! Les mains et les pieds réunis dans le même bac à litière fermentée !

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 5:43PM

Oui super! Personnellement j'étais vannée hier... Je me suis écroulée! C'était chouette.

Je n'avais pas vu que tu avais fait les calculs, Othmar... je les avais fait de mon côté. Du coup, comme Lydia n'a pas pris de Lifofer, ni Sébastien... Du coup voici mes calculs (image ci-jointe ou tableau : https://lite.framacalc.org/0pi4gg3sx4-a76g).

Ca a coûté 12,54€ par personne... Vu qu'il y a , si je ne me trompe, environ 3 bidons de rab, on peut estimer à 8-9€ par bidon.

Si ça vous va, on fait:

  • Christine, José, Sophie doivent chacun 12,50€ à Thierry

  • Véro doit 2,50€ à Othmar

  • Ann doit 7€ à Othmar et 5,40€ à Thierry

Qui veut bien se charger de vérifier que Thierry et Othmar ont bien été payés (histoire que ce ne soit pas à eux de relancer s'il y a du retard...)?

C

Christine Sun 14 Apr 2024 6:20PM

Ok je m’en charge 👩‍✈️

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 7:24PM

Je ne suis plus seule dans mon salon! Je suis accompagnée des gargouillis de nos amis qui se multiplient... C'est surtout le gros bidon avec fermeture par cerclage qui est bruyant! Il bulle en continu 'celui de Thierry je crois...). Je vous joins le fichier son... si vous arrivez à l'entendre...

Et ma clim s'est mise en route toute seule... impossible de l'éteindre...J'ai failli appeler le réparateur;;; En fait, après avoir retrouvé le mode d'emploi, j'ai vu qu'elle pouvait se déclencher toute seule pour purifier l'air quand elle détectait une fuite de liquide refroidissant... Après avoir aéré en grand, elle a fini par s'arrêter: je pense que c'est la lifofer qui dégaze tellement qu'elle a déclenché la clim'!...

J

José Sun 14 Apr 2024 7:30PM

Euh le bidon avec cerclage est à moi et celui de Ann c'était le blanc

Avait vous fait tous les bidons ?

Je peux passer demain le récupérer vers 17:00 c'est bon pour toi Vero

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 7:54PM

@José Oui tu peux... Mais dans le manuel, ils disent que le bidon ne doit plus bouger pendant 1 mois... à toi de voir si tu veux prendre le risque de le bouger....😏

J

José Sun 14 Apr 2024 7:32PM

Punaise c'est une bombe💣💣💣

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 7:54PM

@José Carrément!

J

José Sun 14 Apr 2024 7:33PM

Tu as oublié Ann 😢😢

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 7:55PM

Oui je n'avais pas capté qu'il y avait un bidon pour Ann... J'ai refait les calculs et modifié du coup (voir plus haut)

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 7:56PM

Et grand merci pour le guide en papier couleur!!❤️

HV

Hélène Vallereau Mon 15 Apr 2024 4:55AM

@Véronique Barraud De rien, avec plaisir.

A

Ann Sun 14 Apr 2024 8:09PM

Merci véro ! Je vous avec Otti. A mercredi !

TD

Thierry Duculty Sun 14 Apr 2024 8:46PM

Impressionnant tous ces sons !! De mon côté, j'ai également un bidon bleu de 60l avec cerclage ( c'est le 1er que nous avons rentré chez toi Véronique). Bravo pour les calculs !

VB

Véronique Barraud Sun 14 Apr 2024 9:11PM

@Thierry Ducultyoui c'est le tien...

O

Othmar Sun 14 Apr 2024 9:13PM

Hier j'ai mis encore les 5 seaux ouvertes dans un grand seaux fermé, et déchargé les futs dans la cave au frais. mardi je m’occupe du caisson pour les mettre à température

Demain grosse journée potager et clôture ; j'ai encore des places libres pour la séance de muscu en pleine nature ! 😉

Bisous

VB

Véronique Barraud Mon 15 Apr 2024 9:00AM

Bon ben j'ai encore refait les calculs (erreur sur la somme dépensée par Thierry)... Voir le message plus haut que j'ai modifié...

VB

Véronique Barraud Mon 15 Apr 2024 9:12AM

Bon, quand même quelques nouvelles du front! Ce matin, j'ai constaté que le couvercle du bidon de José (avec cerclage en fer) avait sauté! Du sable et le joint à côté... J'ai eu du mal à retrouver le couvercle (quasi sous le canapé) et le cerclage (à côté de la caisse d'Olivette)... Ca a été une belle explosion.

En remettant le couvercle (sans le joint), j'ai compris que le cerclage en fer a dû être mis sans enserrer le rebord du bidon... Sinon ça me parait impossible que ça se soit ouvert sans plus de dégâts...

Bon, si on veut faire la révolution on a la recette!

VB

Véronique Barraud Mon 15 Apr 2024 12:52PM

Du coup, j'ai peur que ça explose... J'ai desserré et ressérré la bague métallique du bidon de Thierry (ça a fait pchiiiiiiiit!). Je ne l'ai pas ouvert... Je pense que je vais le faire dégonfler une fois par jour... Je n'ai pas envie qu'il explose.

Pour les autres, j'ai juste vérifié qu'ils n'étaient pas fermés trop serrés...

🤞

HV

Hélène Vallereau Mon 15 Apr 2024 2:38PM

@Véronique Barraud et bien, sacré expérience ! J'espère que ça ne va pas recommencer. Biz

SR

Sophie Reche Mon 15 Apr 2024 7:08PM

En fait cela nous montre qu’il ne faut pas les remplir à bloc mais laisser de l’espace pour le gaz… si tu veux je récupérerai les miens aussi histoire qu’on fasse pas péter ta baraque 🥴🥴🥴🥴😍Sophie Reche

VB

Véronique Barraud Tue 16 Apr 2024 2:10PM

@Sophie RecheDans le livre, ils disent de laisser seulement 10cm d'air...

SR

Sophie Reche Mon 15 Apr 2024 10:05AM

Waou du coup on a intérêt à faire super gaffe quand on va les ouvrir…pour la réunion c’est mercredi soir ou jeudi soir ?

VB

Véronique Barraud Mon 15 Apr 2024 12:39PM

@Sophie Rechemercredi

VB

Véronique Barraud Tue 16 Apr 2024 2:11PM

L'activité de nos amis minuscules a bien diminué: finies les bulles et les bruits non stop.... A suivre!

CL

Corinne Laurent Tue 16 Apr 2024 7:41PM

Ben , ça a l'air d'être une sacrée histoire cette bombe à microbe! En tous cas, elle fait parler d'elle et elle crée du lien! Je ne pourrai être des vôtres à la prochaine réunion, les mercredi c'est pas ok pour moi. J'espère bien vous revoir à la prochaine! 🙂

VB

Véronique Barraud Tue 23 Apr 2024 1:14PM

Atelier LIFOFER, la suite! samedi 11 mai.

Je vous propose samedi11 mai à 14h pour la suite de la Lifofer... Ca fera pile 1 mois, et on pourra ouvrir les bidons... et sentir l'odeur! Ce sera l'heure de vérité. S'il y a au moins un bidon qui est bon, on pourra passer à la phase LIQUIDE, qui devra, elle, fermenter 10 jours avant d'être enfin utlisée. Vous pourrez l'utiliser pendant max 3 semaines.

Vous pouvez regarder dans le guide les utilisations pour voir combien vous voulez en faire.

Par exemple (voir p14 du guide), pour le potager La Vergerette (disons 110 m2 à la louche), il nous faudra 4 litres par pulvérisation, 6 pulvérisations, soit 24 litres.

Si vous avez une poche à vin, c'est l'idéal. Sinon, un récipient fermant hermétiquement.

Il nous faudra du petit lait et de la mélasse. Remplissez le tableau https://lite.framacalc.org/t9elhwhanp-a7cc

Même si vous n'étiez pas là la dernière fois, n'hésitez pas à vous inscrire... Il devrait y avoir assez de LiFoFer pour tous!...

O

Othmar Sun 5 May 2024 7:47AM

Les propriétés de la mélasse :

Page deux, bas de page : Densité = 1,4 cad 1l pèse 1,4kg

https://www.vienne.gouv.fr/contenu/telechargement/23253/140948/file/Annexe+8+fiche+m%C3%A9lasse.pdf

O

Othmar Sun 5 May 2024 7:51AM

>>> Visite d'une ferme pionnière en syntropie à Carcassonne, qui est intéressé.e?

Rosemary et Ann ont décidé d'y aller plutôt le samedi, si il y en a d'autres qui veulent les joindre, vous pouvez co-voiturer.. Du coup serait-il possible d'avancer l'atelier Lifofer à vendredi après-midi le 10/05 ? Qu'en pensez-vous ?

J

José Sun 5 May 2024 6:31PM

Cc les z'amis dsl je travaille vendredi

O

Othmar Sun 5 May 2024 6:39PM

Et si on le repousse au WE de pentecôte 19, 20 mai ?

VB

Véronique Barraud Mon 6 May 2024 7:39AM

@Othmar OK pour moi... Ca fera 5 semaines, mais vu que la température est plutôt inférieure à celle nécessaire, ça peut aller je pense...

Et puis ça m'arrange aussi, j'irai aussi samedi à Carcassonne (et j'y retournerai sans doute dimanche... à voir).

O

Othmar Mon 6 May 2024 8:12AM

@Véronique Barraud Tout à fait

Chez moi le fut et les seaux étaient la première semaine dans la cave, température stable mais frais.

Depuis que j'ai fait l'installation dans le vieux congélateur HS avec la couverture chauffante (50W 1/4h tout les deux heures) la température dedans est stable autour de 26°C .

VB

Véronique Barraud Mon 6 May 2024 8:14AM

@Othmar Cool!

O

Othmar Mon 6 May 2024 10:38AM

Suite à la visite d'une ferme pionnière en syntropie le WE du 11 et 12 on reporte l'atelier LiFoFer d'une semaine.Le vendredi 17 avant la soirée ou un autre jour du WE ?

https://framadate.org/txz7czOutiDh2Zf4

VB

Véronique Barraud Wed 8 May 2024 9:36PM

ATELIER LIFOFER LE SAMEDI 18 à 14h chez moi (Véro).

VB

Véronique Barraud Sat 18 May 2024 9:32PM

Nous avons senti les 9 bidons un à un pour savoir s'ils étaient bien fermentés... Ceux qui étaient chez Othmar avaient une odeur clairement aigre-douce, ceux chez moi, plus mitigé... Comme quoi la température est importante! Du coup, on a fait un test de pH sur deux des bidons chez moi: ils ont montré que c'était très acide, ce qui montre que c'est OK!

Nous avons préparé une phase liquide, qui devrait être prête la semaine prochaine!🤓

VB

Véronique Barraud Sat 18 May 2024 9:24PM

Samedi 25 mai, la Lifofer finale!

Rendez-vous à 15h (chez moi Véro), pour filtrer la solution liquide et pouvoir enfin utiliser le produit!

TD

Thierry Duculty Sun 19 May 2024 7:43PM

Bravo à vous pour cette "préparation" ! Je devrais être présent samedi prochain.

O

Othmar Sun 19 May 2024 9:33PM

Bonsoir,

aujourd'hui j'ai nettoyé le caisson - en fait ce qui puait était les résidus qui sont sorti lors de la fermentation et qui ont fermenté à l’extérieur en contact de l'air.

ensuite j'ai transvasé les deux fûts de phase liquide dans mes fûts bleu de même dimension - le couvercle tient mieux et il y a un endroit propice pour percer le trou du barboteur. les deux blanc sont rincé.

pour le barboteur j'ai trouvé un bout de tuyau d'aquarium - ça tient mieux que la paille. je vais vérifier demain si ça bulle bien.

@Véronique Barraud ton barboteur fonctionne ?

A

Ann Mon 20 May 2024 7:32AM

Merci Othmar !
Et à samedi prochain pour la suite.

En domingo, 19 de mayo de 2024, 23:33:51 CEST, Othmar (via Framavox) escribió:



O


Othmar a mentionné sur: Atelier Lifofer! Litière Forestière Fermentée, ou la bombe à microbes! ( https://framavox.org/d/Wzkl7Mxw/comment/570057?utm_campaign=new_comment&utm_medium=email )

Bonsoir,

aujourd'hui j'ai nettoyé le caisson - en fait ce qui puait était les résidus qui sont sorti lors de la fermentation et qui ont fermenté à l’extérieur en contact de l'air.

ensuite j'ai transvasé les deux fûts de phase liquide dans mes fûts bleu de même dimension - le couvercle tient mieux et il y a un endroit propice pour percer le trou du barboteur. les deux blanc sont rincé.

pour le barboteur j'ai trouvé un bout de tuyau d'aquarium - ça tient mieux que la paille. je vais vérifier demain si ça bulle bien.

@Véronique Barraud ton barboteur fonctionne ?

Liens

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Répondez à ce message directement ou visualisez-le sur Framavox ( https://framavox.org/d/Wzkl7Mxw/comment/570057?utm_campaign=new_comment&utm_medium=email ).

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VB

Véronique Barraud Thu 23 May 2024 4:51PM

@Othmar Je crois que le barboteur fonctionne, mais il y a du liquide qui a coulé le long du bidon... Enfin, il n'a pas explosé... J'ai mis les petits bidons plein d'eau autour pour tamponner les variations dee température, qui sont importantes dans la serre... à suivre!

J

José Fri 24 May 2024 6:37AM

@Véronique Barraud ouf heureusement qu'il n'à pas explosé !! barbote barbote

O

Othmar Sat 24 Aug 2024 8:03PM

Terre et Humanisme

Infolettre sur la Litière forestière fermentée

La carte participative du réseau Lifofer

Via l’application Gogocarto, une carte du réseau Lifofer est à flots ! C’est un outil participatif, auquel tout le monde peut contribuer. L’idée est de se référencer sur cette carte pour faciliter la mise en relation, les échanges, l’organisation de formations, la mise en place d’expérimentations ou le partage de tout autre usage de la Lifofer (et des intrants produits sur la ferme) qui semble pertinent.

Consulter la carte

O

Othmar Fri 7 Mar 2025 12:52PM

Bonjour, je viens d'avoir l'info que je n'aurais le petit lait que la semaine prochaine.

De plus il pleut ce WE.

Ce serait plus simple de repousser notre rendez-vous, mais le samedi 15 je suis déjà pris. Dimanche 16 ? Mais Vero n'est pas disponible .

Sondage sur telegram "Syntropie au jardin la Vergerette"

Bonne journée

O

Othmar Wed 12 Mar 2025 4:39PM

En fonction des résultats du sondage l'atelier sera le lundi 17 mars.

O

Othmar Wed 12 Mar 2025 4:58PM

Apportez de l'eau de source !

TD

Thierry Duculty Fri 14 Mar 2025 6:30AM

Ok pour l'eau de source. Bonne fin de semaine et à lundi !

O

Othmar Fri 14 Mar 2025 10:17AM

Super ! merci.

Bon week-end et à lundi.

A

Ann Fri 14 Mar 2025 12:04PM

Je travaille lundi ☹️ bon weekend

O

Othmar Mon 17 Mar 2025 9:53PM

Bon, après avoir tout installé dans le vieux congélo j'ai du constater que la couverture chauffante ne chauffe pas. ...

J'ai fini par trouver la panne - un fil cassé dans la couverture.

C'est réparé. Mais je crains que c'est du aux vapeurs dégagé par la fermentation.

Avec cette expérience ce serait mieux - à mon humble avis - de mettre un chauffage d'aquarium. Si vous avez un qui traîne quelque part ça serait très utile !

O

Othmar Mon 17 Mar 2025 9:59PM

Rendez-vous dans une semaine pour la filtration et la mise en bidons du jus et éventuellement mettre en route une deuxième fournée.

Faites part de vos disponibilités !!!

A

Ann Tue 18 Mar 2025 11:44AM

Si je peux encore me joindre à vous, je suis dispo la semaine prochaine, sauf mercredi matin et jeudi toute la journée.

VB

Véronique Barraud Thu 20 Mar 2025 9:40AM

lundi?

O

Othmar Thu 20 Mar 2025 7:55PM

J'ai trouvé un chauffage d'aquarium.

Ce soir j’ai modifié l'installation, parce que ça n'a pas chauffé assez.

Demain je vais vérifier, une fois que ça commence bien à buller il faut compter 5 jours.

Donc au plus tôt mardi soir.

De plus j'ai récupéré un PH-mètre d'un copain chimiste nécessitant une petite réparation et calibrage ; ensuite on peut mésuser !

Pour la mélasse c'est 5€/kg

A

Ann Fri 21 Mar 2025 10:29AM

Lundi est ok pour moi, à quel heure ?

R

Rosemary Tue 25 Mar 2025 3:00PM

Hello les Lifoféristes,

Othmar m'a chargée de vous informer qu'il n'est pas en état de continuer la lifoférisation avant quelques jours en raison d'un problème de santé - il se manifestera dès que possible!

O

Othmar Thu 27 Mar 2025 8:03AM

Bonjour,

je suis rétabli ; ce week-end on à plein des projets

au terrain (arracher les cistes tant que le sol est meuble - si il y à des volontaires vous êtes les bienvenues !)

et à la maison préparer les semis

mais on va trouver un moment pour la LiFoFer - dites moi vos disponibilités !

pour le ph-mètre j'ai besoin d'un connecteurs de clip de batterie 9V > image , si vous avez ça qui traîne quelque part, même à récupérer sur un truc cassé ou obsolète , ça m'avancerait et on pourait mesurer le résultat ! . C'est pas le prix (1,8€ pour 20 pièces chez le marchand chinois), c'est le délais de livraison.

Bonne journée

O

Othmar Thu 27 Mar 2025 10:01AM

Ça y est, Patrick a trouvé un, il va être réparé ce soir si tout va bien.