Framavox
Thu 27 Apr 2017 3:24AM

J'y crois encore !

NC Nicolas CARETTE Public Seen by 25

On ne s'est pas qualifiés pour le 2e tour.

Pourtant je suis persuadé que plus que jamais nous avons l'opportunité de gouverner en remportant les législatives avec une majorité de députés (une chance sur deux pour Julien).

Mais, il faudrait :
- Ne pas baisser les bras et amplifier la dynamique
- Continuer à convaincre, montrer l'absurdité de ce scrutin uninominal à deux tours qui est antidémocratique (Julien : pourquoi ?)
- Réconcilier la gauche, mais avec pour préalable l'amplification du mouvement et la liberté d'action, car les appareils partisans peuvent nous amputer cette victoire possible en juin. À nous d'amplifier la dynamique du premier tour de la présidentielle...

JB

jacques bohly Thu 27 Apr 2017 7:31AM

Bonjour Nicolas, ça fait du bien de voir ce truc se ranimer un peu, mais je suis très sceptique quand à la possibilité que quoi que ce soit s'y développe. Je crois plus à la possibilité de créer un forum de discussions libre, malheureusement pas dans le monde libre, à moins qu'il y a des vraies possibilités, moi je ne connais pas assez pour le faire, sinon dans le monde des GAFAM, mais avec un truc sur php par exemple.
Pour les législatives - les candidats - c'est fait, ce sont les appareils qui ont verrouillés les candidatures. Par exemple quand un insoumis de base semblait choisi par une large majorité des participants, hop, ce n'était pas un vote, juste une indication, autre réunion plus tard, avec 40 nouveaux participants, se déclarant de la circo, même pas possible de vérifier ou bien se connaissant - tiens la section syndicale machin, et hop ils choisissent le candidat de l'orga, enfantin, mais peu importe. L'enjeu est trop important.

Par contre je ne suis pas sûr qu'on arrive à avoir la majorité à la chambre, mais ce doit être l'objectif.
Amitiés à toutes et tous

JB

jacques bohly Thu 27 Apr 2017 7:43AM

Par contre, on ne va pas réconcilier la gauche. Hamon a été un imbécile si il était sincère, et deux fois, d'abord pour n'avoir pas compris que le "gouvernement néolibariste du PS", (Hollande Jouyet, Cambadélis, Vals et surtout la finance, ...) avaient décidé que Hollande n'irait pas, ils avaient depuis longtemps mis Macron sur orbite, pensé le tour de passe passe de la primaire pour mette Hamon comme digue anti-mélenchon, lequel Hamon est candidat aux législative sur la 11eme circo des yvelines depuis l'ouverture des listes. Ensuite pour n'avoir pas vu que les votes qui se porteraient sur lui empêcheraient Mélenchon d'accéder au 2ème tour. Si il était sincère, ce type est un vrai con. Si il était conscient, ce type est un salopard de première. Pour moi, il n'y a pas de "gauche" à reconstruire. Il y a le peuple et les prédateurs. Le reste est l'instrument de la servitude volontaire. Y compris le reflexe pavlovien "Pas une voix pour le FN" qui est exactement la réaction sur laquelle la caste fait reposer sa stratégie. Espérons qu'on va y mettre de la réflexion et de l'intelligence.

JB

jacques bohly Thu 27 Apr 2017 7:59AM

Par contre, pour le moment, donc à propos du 2eme tour des présidentielles, Beaucoup vont se déterminer en leur âme et conscience, mais l faut être sûr que chacun le fera pour ce qu'il pense être le mieux pour répondre à la situation. Je crains que l'appareil de jlm2017 (la partie du pg qui est à la manœuvre) ne réagisse en jetant l'opprobre sur ceux qui auraient considéré que le vote Le Pen serait leur "meilleure réponse". Je regrette qu'il n'y ait pas de forum pour en discuter, peser les arguments, en reconnaissant d'emblée qu'ils ne s'agit pas de ralliement au FN, ni d'un soutien quelconque, mais juste de peser l'option stratégique. Laisser s'exprimer cette hypothèse, sans s'écharper et sans les traiter de fascistes, parce que le choix de ceux qui voteront blanc ou l'un des deux mérite aussi d'être pesé : abstention ou vote blanc ou nul ? u bout de pq ou un bulletin Mélenchon ? mais qu'ensuite, il faudra au moins doubler d'activité sur les manif de protestations, d'actions de soutien, etc, et la campagne des législatives.

D

Denis Thu 27 Apr 2017 8:21AM

Salut Jacques
je partage un peu ton point de vue.
Il me paraît néanmoins difficile de faire autrement que tenir une ligne par rapport au vote FN.
Néanmoins je ne suis absolument pas pour l'attitude de condamner les gens qui s'y égarerait, parce qu'ayant le "ventre plein" et le temps de cerveau nécessaire à une véritable réflexion, je ne juge pas les gens qui se font manipuler par le système, ou le cri de désespoir d'une partie de la population qui survit dans des conditions digne de Zola.
Non! ne pas condamner, mais continuer de les rencontrer, de discuter, d'offrir d'autres choix.
Quand à Hamon, son passé ne plaide pas pour le "gentil garçon qui n'aurait pas compris..."
C'est un salopard qui est en mission pour flinguer Mélenchon.

Amitiés,
Denis

jacques bohly (Loomio) a écrit :

Par contre, pour le moment, donc à propos du 2eme tour des > présidentielles, Beaucoup vont se déterminer en leur âme et > conscience, mais l faut être sûr que chacun le fera pour ce qu'il > pense être le mieux pour répondre à la situation. Je crains que > l'appareil de jlm2017 (la partie du pg qui est à la manœuvre) ne > réagisse en jetant l'opprobre sur ceux qui auraient considéré que le > vote Le Pen serait leur “meilleure réponse”. Je regrette qu'il n'y ait > pas de forum pour en discuter, peser les arguments, en reconnaissant > d'emblée qu'ils ne s'agit pas de ralliement au FN, ni d'un soutien > quelconque, mais juste de peser l'option stratégique. Laisser > s'exprimer cette hypothèse, sans s'écharper et sans les traiter de > fascistes, parce que le choix de ceux qui voteront blanc ou l'un des > deux mérite aussi d'être pesé : abstention ou vote blanc ou nul ? u > bout de pq ou un bulletin Mélenchon ? mais qu'ensuite, il faudra au > moins doubler d'activité sur les manif de protestations, d'actions de > soutien, etc, et la campagne des législatives.


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NC

Nicolas CARETTE Mon 1 May 2017 8:09AM

On aura les résultats de la consultation des insoumis demain.
Je pense que chacun doit se prononcer en conscience.
Moi, ce sera vote nul.
J'ai encore en travers de la gorge la façon dont Le Pen a été protégée afin d'accéder au 2e tour.

JD

Julien Delalande Mon 1 May 2017 9:15PM

Bonjour Nicolas, bonjour à tous,
je comptais faire comme toi - vote blanc - mais l'accord Le Pen - NDA m'a fait changer d'avis. Je veux être sûr que MLP sera éliminée car elle galvaude trop nos platebandes en plus du risque fasciste et antidémocratique.
Battue, nous pourrons mieux la combattre aux législatives et montrer que pour lutter contre l'oligarchie l'original Avenir en commun - FI est plus crédible et efficace que l'incohérence FN.

JD

Julien Delalande Mon 1 May 2017 9:19PM

ici, c'est FRAMAVOX, pas FRAMASPHERE. Les deux sont complémentaires.
ici, c'est pour prendre des décisions partagées en ligne. Et Framasphère est une alternative à facebook qui fonctionne bien si tant est que je puisse en juger :-)

NC

Nicolas CARETTE Wed 3 May 2017 9:51AM

Moi aussi j'ai encore du mal à bien distinguer les differents outils framasoft. Avec un peu de pratique, ça ira.
J'ai été chargé de gérer les réseaux sociaux dans mon groupe local pour les législatives. J'espère arriver à promouvoir Framasphere comme cadre de travail en réseau.

JB

jacques bohly Fri 5 May 2017 3:30AM

Bonjour à tous. @julien la date de fin d'une proposition est modifiable, au moins par celui qui a créé la proposition. Je ne me souviens plus très bien de comment on fait, je crois que c'est en allant cliquer sur la date de fin. Par contre je ne suis pas sûr non plus qu'on puisse la réactiver une fois fermée, essayes, tu verra.

c'est vrai qu'à la création d'une proposition, le délai est court, et moi j'avais rallongé les délais, mais il me semble que le créateur (au moins, mais peut être tous les membres) est prévenu plusieurs fois que la proposition expire dans x jours ou heures.

Le 5 mai 2017 à 00:20, Julien Delalande (Loomio) a écrit :

Julien Delalande propose le résultat :

Merci pour les votes. Je suis surpris que la proposition soit déjà close, peut-on régler le délai de la consultation ?

Reste à trouver comment mettre en oeuvre la proposition…

Des groupes d'acteurs fonctionnels ( https://framavox.org/ahoy/messages/PrPYVFE9zUcUd4hhmy0Rwr65pOf9uN4F/click?signature=82c2bad23c2fc0285af55c9018261871e7ab62c3&url=https%3A%2F%2Fframavox.org%2Fm%2FMBo2cfku%3Futm_campaign%3Dthread_mailer%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dmotion_outcome_created )

à la FI, il existe des groupes d'acteurs locaux (géographiques).

Tous ces groupes, le national, tous les insoumis pourraient travailler/partager des sujets transversaux.

Ex.: pour les circonscriptions législatives ayant une centrale nucléaire sur leur sol, co-construire VITE des documents qui rassurent les habitants vis-à-vis des emplois et des nouvelles activités économiques à mettre en oeuvre.

Proposé par Julien Delalande il y a 3 jours

Positions

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jacques bohly
Pour faire naître les projets je n'arrive pas trop à me servir de framasphere, c'est sans doute un manque d'expérience, je verrai plutôt un forum, genre de ceux faits avec PHPbb. genre framalang

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Nicolas CARETTE

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Julien Delalande

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Camille

33% des membres ont donné leur position (4/12)

Répondez à ce courrier directement ou visualisez-le sur framavox.org ( https://framavox.org/ahoy/messages/PrPYVFE9zUcUd4hhmy0Rwr65pOf9uN4F/click?signature=82c2bad23c2fc0285af55c9018261871e7ab62c3&url=https%3A%2F%2Fframavox.org%2Fm%2FMBo2cfku%3Futm_campaign%3Dthread_mailer%26utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dmotion_outcome_created ).

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