Je suis tout a fait d'accord pour que ces propositions raisonnables auquelles j'ai participé avec Kristin et Frédéric doivent rapidement être adopté et légèrement modifier peut-être pour que le CP Corto passe à autre chose

Cela fait trop longtemps que l'on discute des fiches mission et rémunération, ce qui empêche de s'occuper du coeur de Corto , son sens, ses bons produits et son développement avec les adhérent-es.

J'ai été candidat volontaire pour Corto pour parler agriculture, fruits, qualité, lien avec les agriculteurs, cuisine, plaisir, lien humain, paysage, bio équitable, culture, pas pour discuter TVA, impôts, rémunération, bug cagette.

Le CA du 20 septembre devra clôturer ces points définitivement pour la saison 2018-2019 sinon ont restera en l’état jusqu’en septembre 2019 .

Après tout actuellement ça fonctionne même s'il y a de petites imperfections que le CA se propose de corriger.

Bonjour,
Je vous prie de bien vouloir trouver ci-joint ma lettre de démission
Belle Journée

Merci pour ton post Serge. Je partage en tout et pour tout ton point de vue. À bientôt donc! 👏

Bonjour,

je facture 3 fois par an à Corto. Chaque facture doit correspondre à des dates de contrats. Ces contrats doivent correspondre à des dates de travail.

Comme j'ai plusieurs missions, dont certaines étalées en amont et en aval des distributions, je ne peux pas facturer 7 fois par an calée sur les dates de celle-ci. 3 fois par an me semble aller très bien, ça permet d'inscrire à la fois les dates des distributions mais aussi le reste, en lien avec la réalité du travail. Notamment les lieux de travail qui doivent être explicites sur nos contrats de travail. C'est la loi. C'est aussi de la sobriété administrative pour nous toustes !

Je suis donc contre cette proposition telle qu'elle est formulée.

"Ils le feront sur la base de leur temps passé et du budget prévisionnel établi sur le tableau des missions."

Que se passerait-il si le temps passé excèdait les heures déclarées dans le tableau des missions? Ex: 10 heures dans le tableau, qui sont donc 10 heures budgétées; et a posteriori 15 réelles.
Y aura t'il une facturation des 15 heures réelles, sans que le CA ne donne son approvation?
Je vote contre.

Par contre il pourrait y avoir un point sur les missons et les heures réelles passées; un point qui serait fait en milieu d'année.

Saluti,

Pour alimenter le débat sur l'argent dans Corto, j'ai discuté avec Patrick, des Givrés d'Oranges, une association qui ressemble à Corto à Lille, pour avoir un point de comparaison.

Voici quelques chiffres sur leur activité :

• Chiffre d'affaire: 300 000€
• Masse Salariale: 28 000€ (donc environ 10% du chiffre d'affaire)
• 2 personnes salariées
• Nadine: commandes, coordination, communication, 1000h par an
• Pascale: comptable, 155h par an
• 14€ brut de l'heure
• l'asso n'a pas d'expert comptable
• Patrick est bénévole, coordination, communication,1000h par an

Intéressant ?
Bonne journée,

Bonjour,

Je suis interloqué par le cr du dernier CA et par les décisions qui s'imposent au CO, pas tant sur le montant max de 41000€, que par la méthode. Je pensais qu'on discutait et décidait en CP. Or je n'ai vu aucun débat sur le budget ni en réunion (pas de CP organisé depuis juin), ni sur frama.

Donc le CP devient une coquille vide et le CO un organe exécutant les décisions du CA. Je connais mieux comme démocratie (même Macron, si on a l'esprit large).

Ainsi, ma proposition de reporter la facturation uniforme de 22€/h en fin d'année selon le budget disponible n'a pas été mentionnée.

D'ailleurs, si on lit le cr du CA, il n'y a pas de débat à faire lors du CO : il suffit que chacun réduise ses heures au pro rata de l'économie exigée.

Saluti,

Merci à Robert pour tes remarques et le débat qui s'engage sur ces sujets suite au dernier CA. Il me semble qu'il y a besoin de clarifier le rôle du CA et l'articulation avec le CO.
@Robert: je vais t'appeler qu'on discute de tout ça... de démocratie et de Macron :nerd:

En attendant, je voudrais vous rappeler une décisions prise en CP (CA+CO) le 10 juin 2018:
- Toutes les décisions de la vie de Corto sont prises par le CP en gestion par consentement. Le CA seul décide pour toutes les questions afférentes aux rémunérations après écoute et avis du CP.

C'est selon moi ce qui se passe: le CA prend des décisions après avoir reçu les propositions du CO sur la répartition des missions et sur le budget prévisionnel. Et un dialogue est possible entre ces 2 cercles.

Mais la remarque et le ressenti de Robert sont le signe que cela n'est pas clair (Merci a lui de les exprimer).

Nous commençons à vivre cette saison un fonctionnement en plus petit groupe, avec des réunions spécifiques du CA et du CO, ce qui était un souhait exprimé depuis un moment. Ce qu'il nous faut définir, c'est la champ d'action et la responsabilité qui va avec.

Je vous remet en pièce jointe un doc super intéressant sur cet aspect des choses: comment faire confiance et déléguer à des petits groupes, plutôt que de tout décider en plénière.

Work in progress !!

Pour répondre à Matthew:

Nous avons pris au CP du 10 juin (tu n'étais pas là) la décision suivante:

• Toutes les décisions de la vie de Corto sont prises par le CP en gestion par consentement. Le CA seul décide pour toutes les questions afférentes aux rémunérations après écoute et avis du CP.

Si j'ai lancé un sondage, c'est suite à la remarque de Robert qui s'étonnait que le CA prenne des décisions de manière autonome. Hors dans la phrase ci dessus, il est selon moi bien clair que nous avons donné au CA le pouvoir de prendre seul des décisions sur le sujet des rémunérations, après écoute et avis du CP.

La question est:

• est ce que c'est clair pour toi cette phrase ?

Je joins le CR de la réunion du 10 juin, que Serge avait fait avec Jean.

Bonne journée,

La phrase me semble claire. Mais où avez vous vu l'écoute et l'avis du CP ? On ne s 'est pas vu en CP sur les rémus depuis début juillet.
De plus le CA prend une décision sur un montant de facturation sans rien expliquer et sans lier ce montant au budget global qui n'a pas non plus été présenté ni discuté.

Comme pour la question de la somme que Julien doit à Corto, les décisions sont prises avant les discussions. Je rejoins donc Matthew: ON DISCUTE EN CP, sur la base d'éléments apportés par les membres du CO, puis le CA VALIDE et prend la décision.

Pour le CA de septembre, on m'a demandé une version des couts prévisionnels, sans que le CP puisse le voir et le discuter. La prochaine fois, je ne donnerai les informations qu'en CP!

salut tutti !

@béatrice: je propose de maintenir le CA du 18 oct avec les personnes présentes. Pour info, d'après les statuts: "Le Conseil d’Administration Collégial se réunit sur la demande d’au moins la moitié de ses membres."

@robert:
- malgré mes tentatives, je regrette qu'on ne puisse pas se parler de vive voix sur ces sujets.
- tes remarques sont la preuve que notre gouvernance n'est pas claire. C'est donc un chantier pour cet automne jusqu'à la prochaine AG, et ça m'intéresse de clarifier tout ça.
- tu dis: "On ne s'est pas vu en CP sur les rémus depuis début juillet." Si Robert, nous nous sommes vu en CP le 3 sept et tu étais présent. Le CR est sur le site (Merci a Alejandra de l'avoir fait et à Isabelle W de l'avoir mis sur le site).
- Lors de cette réunion, nous avons décidé: Le CP confie au CA la thématique de la facturation et du régime général. Reste à clarifier ce que veut dire exactement "confie"...
- nous avons également décidé que le CA se réunirait de son coté.`
- je me rend bien compte que ce fonctionnement en groupe autonome (CA, CO puis CP) est encore à clarifier. En attendant, j'y vois beaucoup de point positif: réunion en plus petit groupe, ordre du jour allégé, ambiance plus détendu, ouverture à d'autres personnes, existence du CA.
- ton ressenti est qu'il n'y a pas de discussion... ce n'est pas le mien. Il suffit de remonter dans ce fil de discussion pour pouvoir le constater. Selon, moi, il y a bien débat entre le CA et le CO.

Bonne journée sous le soleil.

@freddomarchand:
Est-ce que ça vaut vraiment le coup de maintenir la date du 18 vu l'indisponibilité d'un certain nombre de personnes? Je pense que dans cette phase de "démarrage" du CA, il faudrait un "socle stable" de membres présents, pour assurer la continuité du travail et du débat mené jusqu'ici avec, notamment, Serge, Christine, Jean, (Pierre ?) ...

@robert: personnellement, j'entends ton point de vue. Lors du dernier CA il a bien été question de ré-soumettre au débat en CP l'avis du CA sur le poids/l'augmentation des rémunérations par rapport au budget prévisionnel et la gestion financière... mais en fin de compte - il me semble - le CA a ressenti un fort besoin d'aller de l'avant sur cette thématique, qui "paralyse" CORTO depuis des mois. Rien n'empêche au CO de s'exprimer sur les décisions prises (merci donc, Robert) et au CA d'en ré-discuter éventuellement.
Comme au sein de l'UE, dans notre structure collégiale, les propositions peuvent faire la navette à plusieurs reprises entre les deux organes, ce qui engendrera forcement des lenteurs (après tout, CORTO roule!), mais aussi plus de démocratie et, peut-être, une réflexion plus approfondie.

@paulina : merci de donner ton avis, c'est précieux. Mon ressenti est que nous manquons de réunion physique, et que les personnes présentes sont les bonnes personnes. Tu n'as pas voté dans le sondage pour dire que tu seras là le 18, peux tu le faire comme ça c'est plus clair ?

Je vais relancer Christine pour savoir si elle sera là.

je viens de parler avec Robert au tel, et nous avons convenu ensemble:
- que le CO du samedi 13 oct devait permettre une répartition claires des missions, avec un budget correspondant, et des fiches de missions finalisées.
- que 1 ou 2 membres du CO devait venir au CA du 18 oct pour présenter la proposition de répartition des missions.
- que nous devions clarifier notre gouvernance.
- que nous devions clarifier notre mode de communication interne (Framavox)

Je tiens à vous dire que ce que nous expérimentons en ce moment est très ambitieux. On est au coeur de la politique: comment s'organiser pour débattre et prendre des décisions ensemble, en permettant à chaque personne de s'exprimer, tout en ne se perdant pas dans discussions interminables... un vrai défi !

Voilà, j'ai voté. Quel serait donc l'ordre du jour de cette réunion?

saluti,

voici une proposition d'ODJ du CA du 18 oct chez Paulina (Bagnolet) :

nous allons devoir décider:
- 1 ou 2 membres du CO doivent venir présenter la proposition de répartition des missions et le budget qui va avec.

nous allons devoir clarifier
- la communication interne (framavox)
- le rôle du CA dans Corto, qui en fait partie en oct 2018

bonne journée,

Bonjour à tous)tes,

en attendant le CR que Christine va poster ici, voici les liens dont je vous ai parlé:
- Merci de remplir le sondage pour les réunions du CP 2019: https://framadate.org/LZOFvGwKHRbNeLWn
- présentation du CP (merci de compléter vos tel et mails): https://lite.framacalc.org/CORTO_-_CA_et_CO
- le cadre relationnel en cours d'élaboration: https://annuel2.framapad.org/p/cadre-relationnel-CORTO
- l'histoire de Corto: https://semestriel.framapad.org/p/historique-de-CORTO

à bientôt en Mars pour la prochaine réunion (CP=CA+CO) (qui sera le dimanche 10 ou lundi 11 mars)

Saluti tutti,

Merci à Christine pour le CR. J'ai ajouté quelques précisions.

https://mensuel.framapad.org/p/BleNeLeXCh

Merci d'utiliser plutôt le Framavox pour nos échanges.
Bonne soirée,

Bonjour,

Est-ce que vous aviez terminé vos ajouts au CR du CA? Je suis en train de le mettre en forme (le document ci-joint sera encore un peu révisé pour une lecture plus facile) avant de le transmettre à Isabelle Pain pour publication sur le site.

Matthew

Bonjour, Oui c'est bon pour moi. Anne Joëlle

Yes ok pour moi aussi ! Je pense que tu peux le finaliser...

ok pour les deux dates 9 & 12 Avril je vous rappel que notre Amap de Bougival gère un Pavillon ou l'on peux nous réunir.
Amitié

Bonjour à toutes et à tous,

les décisions (validations...), notamment en ce qui concerne les textes fondamentaux, se prennent en CP et non en CA. Ces 2 décisions seront prises au prochain CP en Mai.

En ce qui concerne le RI Christine Nissim et moi avons travaillé samedi dernier, mais ce n'est pas terminé.

Qui s'occupe de travailler sur le texte du cadre relationnel ?

Merci d'en tenir compte ;-)

Bises, Alejandra

Bonjour,

Je ne suis dispo ni le 11 ni le 12 et ensuite en congés jusqu'au 22 avril ... désolée.

Christine D

envoyé : 26 mars 2019 à 15:31
de : "freddo Marchand (Framavox)" notifications@framavox.org
à : delaunay.chris@orange.fr
objet : [CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): quand ??

bonjour,

peu de gens ont l'air dispo aux dates proposées pour la prochaine réunion du CA, je vais rajouter des dates, et vous pouvez le faire aussi.
merci de vos réponses.

Bonjour,

au vu du Sondage, pourriez vous être présent le 12, 16 ou 17 avril ?
Il est important selon moi de se réunir 1 fois par mois. Merci de vos réponses.

ODJ: (vous pouvez ajouter des points)
- logistique pour la saison prochaine suite à la fin du dispach à Magny
- réponse à apporter à Isabelle P sur le mail d'Isabelle W
- Jean: l'organigramme de Corto ?
- ???

Bon WE

Bonsoir Frédo,

OK pour moi sur les 2 les 12, 16 ou le
17 avril 2019.

Merci.

André

Le 06/04/2019 à 15:36, freddo Marchand
(Framavox) a écrit :

Bonjour, je ne suis pas disponible à ces 3 dates puisque partie respirer le bon air dès vendredi soir prochain. Bon CA. Christine

saluti,

au vu du sondage, je vous propose le vendredi 12 avril à 19h.
André, est ce possible pour toi de venir à Montreuil chez moi comme la dernière fois ?

Bonne soirée,

OK pour moi je suis dispo…

André

Provenance : Courrier ( https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986 ) pour Windows 10

De : freddo Marchand (Framavox) ( notifications@framavox.org )
Envoyé le :lundi 8 avril 2019 23:07
À : andrevilleneuve78@gmail.com
Objet :[CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): quand ??

Bonjour, Je ne serai pas là le 12 avril. Mais petite retour de la réunion d'hier. Nous avons bien travaillé! Un descriptif des prestations demandées sera édité cette semaine. Nous consulterons 4 prestataires. Je vous enverrai les fichiers dès que possible. Notre but est de clôturer le sujet au plus tard fin juin. Plus de précisions fin de semaine. Bonne semaine.Anne Joëlle

Bonjour à tous du CA.

Je ne serai pas là vendredi, pour votre info voici ci-dessous la réponse que j'ai fait à Isabelle Pain (et Fatima en copie) quand elle m'a sollicitée pour une question "suivi qualité" un peu marginale. Elle est sous ma réponse.

Sinon sur cette 6e livraison il semble que personne ne se plaint.

Je suis d'accord avec Alej au sujet de la sobriété vers laquelle nous devons tendre. Dans mon groupe beaucoup de pâtes en plus qu'il a fallu se répartir. Je l'ai fait par solidarité avec le groupe alors que ma commande était raisonnablement dimensionnée. Il faut encourager les référents à ajuster la commande de leur groupe plutôt à la baisse et non qu'à la hausse. La revente et les cadeaux c'est autant de consommateurs non adhérents finalement ...

Bon CA et à bientôt,

Christine

Bonjour à vous,

Ce n'est pas pour me "débiner" mais je me suis proposée pour centraliser les réclamations et faire le bilan quantitatif des produits défectueux.

Et la c'est très simple : il s'agit de 500g pour un montant de 9€50. Le producteur n'est pas fautif, c'est de la perte logistique.

Je suis d'accord avec vous, le remboursement ne se décrète pas ainsi.

A moins peut-être quand on a un passif avec Corto comme Isabelle Wolf ...

Je ne la soupçonne pas du tout de manquer de solidarité avec les producteurs et c'est bien dommage que vous ne puissiez plus vous parler !

On nous répète à tout les CA que "Corto a de l'argent" donc faut-il perdre son temps pour 9€50 ?

Christine

Bonjour Christine,

Si j'ai bonne mémoire c'est toi qui gère le suivit qualité au près des adhérents, celle qui écoute, temporise et propose des solutions ;-)))

Il y a eu un pb au Nord, cela m'a été transmis par Fatima car c'est à elle que le message a été adressé, elle m'a mis dans la boucle très justement en tant que RDL ParisNord.

Un responsable de groupe l'a informé qu'il ne payerait pas un paquet de masse de cacao car il est en partie fondu.

Une fois dans la boucle j'ai répondu que je n'étais pas habilitée à changer la somme d'un bon de livraison après coup car sur place la commande a été vérifiée et acceptée en l'état, le BL est signé par un membre du groupe.

C'est donc de ton ressort de comprendre et d'évaluer ce qui doit être fait.

En ce qui me concerne je trouve cela très cavalier, pas très bon esprit de dire Je ne payerais pas, point, sans dialogue, sans chercher à comprendre. Vraisemblablement lors du tri à Magny, le plus gros de toute l'histoire de Corto le plus long aussi et qui a subi la pluie puis... le soleil, quelques paquets ont été exposés et on un peu fondu. De plus si le produit est refusé alors il doit être rapporté. le cacao en question est pour la pâtisserie alors toujours consommable... il pourrait servir à confectionner un gâteau pour notre prochaine réunion par exemple ;-)

Mais ... la personne en question c'est isabelle Wolf alors je sais très bien que si je m'exprime dans ce sens ce sera perçus comme... non impartiale :-/ et puis justement on a maintenant quelqu'un pour gérer ça, Toi ;-)

Alors je te transmet les mails en question et tu feras ce qui te semble juste.

Bien à toi,

isa

isabelle Pain
06 61 92 77 14

envoyé : 9 avril 2019 à 09:55
de : "Anne Joelle (Framavox)" notifications@framavox.org
à : delaunay.chris@orange.fr
objet : [CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): le vendredi 12 avril à 19h. à Montreuil 4 rue mainguet

J'essayerai d'être là. M

Bonjour,
Je serai là demain soir pour représenter le CO, si cela ne dérange personne.
A demain

Pas du tous, bien venue.

André

Envoyé depuis mon Samsung Galaxy S 4 d’Orange

-------- Message d'origine --------
De : "NAILI FATIMA (Framavox)" notifications@framavox.org
Date : 11/04/2019 19:38 (GMT+01:00)
À : andrevilleneuve78@gmail.com
Objet : [CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): le vendredi 12 avril à 19h. à Montreuil 4 rue mainguet

Bonjour, Je ne serai pas là ce soir mais nous avons bien travaillé lundi dernier. Voici le descriptif de la prestation que l'on demande aux transporteurs.
Les entreprises consultées sont: Help à Coignières; Lapeyre logistique à Sogaris; Best transport à Antilly (60); et Logistique 26 à Grestz (77).
Il va manquer un intermédiaire: la personne qui devra intervenir au moment des réception des Bons de Livraison. S'ils ne correspondent pas à la commande, il faut équilibrer la livraison sur les 6 pôles parisiens. Cela peut demander 4h de travail sur excel le lundi précédent la répartition. Je suis en soirée sur Paris mais si vraiment vous avez des questions, vous pouvez m'appeler ou joindre Robert.
Bonne soirée A bientôt. Anne Joëlle.

Merci Anne-Joëlle et merci Fatima de représenter le CO à la réunion du CA.

Bises à vous et belle réunion, Alejandra

Bonjour Alejandra,

Petit rappel de ma demande il y à 15 jours environ svp :

Peux-tu stp me faire avoir des GRAINES DE TENERUMI

(Courges sicilienne )

Merci bcp

André

Provenance : Courrier ( https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986 ) pour Windows 10

De : Alejandra Flichman (Framavox) ( notifications@framavox.org )
Envoyé le :vendredi 12 avril 2019 11:21
À : andrevilleneuve78@gmail.com
Objet :[CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): le vendredi 12 avril à 19h. à Montreuil 4 rue mainguet

Bonjour André, je ne vois pas de quelle manière ce serait possible. Lorsque j'irai sur place, je poserai la question, mais d'ici c'est compliqué ;-)

Comme Dab… tu fais au mieux.

Biz André

Provenance : Courrier ( https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986 ) pour Windows 10

De : Alejandra Flichman (Framavox) ( notifications@framavox.org )
Envoyé le :lundi 15 avril 2019 19:23
À : andrevilleneuve78@gmail.com
Objet :[CORTO - CA de Corto] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): le vendredi 12 avril à 19h. à Montreuil 4 rue mainguet

Bonjour,

Vous trouverez en piece jointe le CR du CA du vendredi 12 avril à 19h. à Montreuil 4 rue mainguet.
à bientôt,

Bonjour pas de souci pour le 18. Sur l'ordre du jour j'ai ajouté la discussion du budget prévisionnelle t de la rémunération suite au CO du 13 octobre.
Robert sur le dérouler passage CA puis CP et CA qui tranche c'est bien comme cela que ça doit se passer et c'est écrit dans nos statut et compte rendu. Pour cela il faut impérativement sur la question du budget et rémunération que nous ayons les chiffres a jour sur les deux dernière saison et la tableau prévisionnelle 2018/2019.
Sur les rôles et mission j'apporterai une modification dans la présentation de ce qui est ait fait actuellement.
Je ne parlerai de professionnalisation des rôles, mais plutôt le choix de payer des prestations correspondant aux missions. Ce qui veut dire pour caler le budget 2018/2019 il est possible de réduire, surprendre ou augmenter ces prestations. C'est ce type d'arbitrage que devra présenté au CP le CA

Pour nourrir vos échanges sur la gouvernance, je voudrais revenir 2 minutes sur la décision récente de faire valider par le CA le budget prévisionnel des facturations internes après avis du CP.

Cette décision ne devrait pas se traduire par une séparation des pouvoirs entre le CP et le CA, et qui donnerait une primauté au CA sur les autres membres. Je veux dire par là que nous devons garder à l'esprit la volonté de prises de décisions en commun (au sein du CP) après un travail préparatoire des groupes de travail compétents (CO, communication, gestion, informatique, RLD etc).

La validation du CA ne sera alors qu'une approbation officielle de la décision commune, puisque le CA a la responsabilité juridique de l'association.

Si le CP n'arrive pas à une décision commune acceptée par ses membres, alors le CA a la prérogative d'arbitrer la décision (faut bien trancher).

Je pense que le CP devrait se réunir rapidement pour discuter et valider définitivement le budget général, dont les facturations internes.
Le CA pourrait alors se pencher sur les autre sujets qu'il souhaite discuter.

Bonjour à toustes,

Suite au message d'Alejandra, le CO a besoin d'encore un peu de temps pour s'ajuster et faire une proposition de répartition des missions, et une proposition de budget de fonctionnement.

Je propose que nous gardions la réunion du CA prévue ce jeudi 18 oct, essentiellement pour clarifier et réfléchir au rôle du CA dans Corto (sujet de GOUVERNANCE). Dans "gouvernance partagée", il y a partager... La question est donc de savoir comment nous allons partager les responsabilités, entre le CO et le CA, comment nous allons communiquer ensemble?

Nous avons commencé à expérimenter un fonctionnement autonome du CA, avec sans doute des avantages et des inconvénients.

L'idée serait de faire le point, et une proposition, qui serait étudiée au prochain CP.

@paulina : serais tu d'accord pour nous recevoir chez toi ?

sinon on peut le faire chez moi à Montreuil...

Bonjour à toutes et à tous, la réunion de samedi dernier nous a permis d'avancer mais pas de présenter cette semaine des fiches de missions finalisées que le CA pourrait approuver. Nous avons encore besoin d'un peu de temps pour clarifier et statuer sur certaines choses. Merci de le prendre en compte ! Bises

Coucou Paulina,

Que proposes tu comme date ?
bonne journée,

saluti, voici en PJ le CR de la réunion du CA du 18 oct, fait par Béatrice (merci à elle).

@isabelle1 : c'est toi qui t'occupe de l'archiver ?

Une réunion du CP à lieu ce dimanche 4 nov, et Robert doit nous envoyer une proposition de répartition des missions ainsi que le budget prévisionnel ce soir pour que nous ayons le temps de l'étudier.

Sur la base de cette proposition, nous pratiquerons avec les personnes présentes une GESTION PAR CONSENTEMENT pour la bonifier/modifier et si c'est possible la valider et passer à d'autres sujets.

Je vous rappelle que la sensation "de ne parler que d'argent" depuis le mois de mai vient du fait que nous sommes sur le point de réussir à clarifier QUI FAIT QUOI pour COMBIEN en début de saison, ce qui n'était pas le cas la saison dernière.

Bonne soirée et vive les citrouilles !!

Bonjour à tous)tes,

Voici le CR du CA du 20/9, fait par Jean (merci à lui). Nous avons pris des décisions qui concernent les facturations pour les missions du CO. Vos retours sont les bienvenus.

https://semestriel.framapad.org/p/m55pyoavsi

Isabelle W, serais tu d'accord pour le mettre en forme et l'archiver ?
Merci d'avance,
Freddo

Le CA conclura jeudi 20 des rémunérations, mais il ne s'agit pas de partir dans une usine à gaz
La solution est assez simple il y un budget prévisionnel et des fiches de missions, c’est assez simple en début d’année de préparer 7 fiches par avance divisé par (budget prévisionnelle/ 7)
Les 6 premières fiches sont identiques et la 7eme en fonction du chiffre d'affaires et du temps passé en plus ou ne moins peut donner lieu a régularisation ou pas en fonction de la trésorie
Pour autant ce n'est pas parce que pour x raisons ont fait le double d'heure prévu que l'on sera payé le double. il reste toujours cette question de la mission payé et du bénévolat qui doit être aussi un investissement personnel pour porté le projet Corto
Corto est un projet ambitieux, éthique et solidaire, pour que ce projet existe il s'est créée un besoin d'avoir des missions rémunérés actuellement, mais ce n'est pas l’inverse ce n’est le but premier de Corto de générer des missions rémunérés.

Bonjour,
Le groupe s'engage en septembre pour l'année au travers de la fiche de mission à réaliser une prestation, selon ses propres modalités, lieu, organisation, administration…

La mission est définie forfaitairement en amont, elle doit être assurée au tarif indiqué, il ne peut pas y avoir d'ajustement horaire.

Le règlement a tout lieu de se faire en une fois, sur facture et peut se faire intégralement en début de saison “à la commande” si la trésorerie Corto est suffisante.

Amicalement, Nathalie

Pour répondre à Alejandra, le tableau des missions existe pour 4 raisons selon moi:
- pour permettre au CP de savoir qui fait quoi
- pour aider les personnes qui facturent à établir un devis et faire leur fiche de mission.
- pour connaitre le temps passé dans un rôle pour aider à une reprise de rôle.
- pour permettre à Corto de faire un budget prévisionnel

Les chargé)ées de missions sont donc entièrement libre d'évaluer l'énergie qu'ils proposent à Corto, et de le traduire par une demande en argent que Corto va leur donner en retour, si c'est possible financièrement. Je trouve formidable de pouvoir expérimenter cet échange (don et contre don), qui est très inhabituel. D'habitude, une organisation nous propose du travail et un salaire qui va avec. Pour Corto, c'est une vrai autogestion, et selon moi tout le monde devrait être à l'aise avec sa mission et celle des autres. C'est le travail que nous devons faire Lundi, s'ajuster toustes ensemble.

Lorsque une personne prend une nouvelle mission, parfois le temps passé est plus long car elle apprend à faire quelque chose. Le temps ne peut pas être le seul facteur ! Nous avons commencé à évaluer de cette manière car c'est ce qui est le plus simple à l'époque. Et nous nous sommes alignés à 7 fois dans l'année comme les distributions car au départ, nous ne nous occupions que de logistique relative à celles-ci. Les choses ont changé depuis quelques années. Autant pour la comptabilité que pour les relations autres que commerciales avec les producteurs et l'Usine à GAS par exemple ou les groupes ou futurs adhérents. Je travaille pour Corto dans le cadre de mes différentes missions entre fin Août et fin Juillet. Je suis en train de remplir le tableau en heures (ce qui est inconfortable pour moi et si j'ai bien compris difficile à montrer à des personnes non initiées....) je le fais en pensant aux fiches de mission qui vont m'engager avec Corto pour accomplir ces missions dans la saison. Corto qui me confie ces missions, les personnes avec qui je vais interagir et le CA qui va les signer, devraient se sentir à l'aise, me faire confiance, et pouvoir constater que les missions sont bien prises en charge par mes soins.

Corto a des engagements avec les producteurs et les adhérent.e.s : il me semble que nous devrions aussi penser à la manière de transmettre les missions. Quand prévient-on que l'on souhaite arrêter une mission la saison prochaine ? Comment se fait-on remplacer ? Comment transmet-on son rôle ? ...

Pour le moment, j'ai du mal à évaluer le temps passé à mes nouvelles missiosn "en lien avec les producteurs"; de même pour ce qui est de la gestion du temps pour les adhésions. Cagette va t-il me simplifier la tâche ? ou vais voir apparaître des difficultés que je n'avais pas anticipé ???

Je vais tenter de les évaluer, mais il faudra refaire un point en cours de route !

Bonjour,
par rapport au premier point de l'odj (Prise de décision?!), je pense qu'il serait raisonnable et cohérent que les personnes du CA qui ont mené la discussion sur ce sujet jusqu'ici (à savoir Serge, Christine, Fred, Jean et moi-même) soient présentes.
Je propose donc de trouver une date qui puisse convenir à tout le monde. Bien évidemment, tous les autres membres du CA sont les bienvenus (et fortement invités !) à contribuer à ce travail.
Pour les autres points: débattre du rôle et de la composition actuelle du CA OK; la communication interne devrait selon moi faire l'objet d'une discussion plus large, incluant le CO - lors d'un CP par exemple. Par ailleurs, je pense que LA COMMUNICATION de CORTO (interne et externe) pourrait être un projet à part entière pour le CP et la saison à venir.

CA : le 3 ou le 6 décembre seulement pour moi. Je n'ai pas réussi à voter ...

bonjour à tous)tes,

La réunion du CA aura donc lieu ce Jeudi 6 dec chez Serge à Pantin à 19h30.

Nous serons 5:
- Christine
- Mélanie (à partir de 20h15)
- Jean
- Serge
- Freddo

Serge peux tu nous donner ton adresse ?

Proposition d'ODJ:
- Présentation de Serge sur les causes de son retrait du CA
- étude de la proposition du CO pour Isabelle Wolf :

voir le CR de la réunion du CO là :
https://framavox.org/system/attachments/files/000/015/705/original/Trace_de_la_re%CC%81union_du_CO_du_2_de%CC%81cembre_2018.pdf?1543936690

• étude du cadre relationnel
• étude du règlement intérieur
• préparation AG (qui se représente au CA)

@ Isabelle Wolf: souhaites tu venir à cette réunion ?
Pour celles et ceux qui ne seront pas là, vos remarques, questions sont les bienvenues.
Bonne soirée,

bonjour tout le monde,

Voici le CR du CA du 6 dec, fait par Christine (merci à elle):
https://mensuel.framapad.org/p/TjbLYcxzaz

Bonne soirée,

Saluti tutti,

Suite à une discussion avec Jean (qui se présente à l'élection au CA), il va fixer la date de la prochaine réunion du CA, dans la semaine du 4 février.

Jean, si tu as besoin d'un coup de main pour le sondage, dis moi...

Proposition d'ODJ:
- accueil des nouveaux ( 2 pers qui auront été élue à l'AG)
- étude du cadre relationnel

https://annuel2.framapad.org/p/cadre-relationnel-CORTO

• étude du règlement intérieur

https://semestriel.framapad.org/p/ri-de-corto

à bientôt,

Coucou,

Béatrice, Christine, Paulina,

Pourriez vous nous indiquer quelle date vous conviendrait pour la prochaine réu du CA ?

https://framavox.org/p/tyjaZJ2e/prochaine-r-union-du-ca

Nous allons accueillir les personnes élues à l'AG, je pense que c'est important d'être présent à cette occasion.

Je suis entrain de finaliser un Organigramme de Corto (c'était une demande de Serge, et je trouve que c'est une bonne idée pour y voir clair), c'est là:

https://lite.framacalc.org/CORTO_-_CA_et_CO

bonne journée,

Bonjour,
Je suis en vacances jusqu'à dimanche et indisponible la semaine suivante comme je l'ai dit à Jean déjà je crois ...
Le 11 ou 12 février sont mes dates possibles la semaine d'après.
Christine

Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.

-------- Message d'origine --------
De : "freddo Marchand (Framavox)" notifications@framavox.org
Date : 30/01/2019 12:42 (GMT+01:00)
À : delaunay.chris@orange.fr
Objet : [CORTO] Prochaine Réunion du Conseil d'Administration (CA): quand ??

Bonsoir,
je suis dispo aux 3 dates.
Merci et belle soirée,
Béatrice

Le mer. 30 janv. 2019 à 12:42, freddo Marchand (Framavox) notifications@framavox.org a écrit :

un point rapide pour l'ODJ : valider la date du weekend de la Pentecôte pour la visite à la ferme du Vastel

Salut à tous)tes,

Je suis heureux de voir que le Framavox sert à débattre, clarifier, proposer...

Comme je l'ai dit plus haut, je propose pour le CA de demain jeudi 18 oct à 19h30, ait lieu chez moi au 4 rue mainguet 93100 Montreuil mon tel 06 88 73 97 12:

ODJ:
- le fonctionnement de Corto est il clair pour vous ? (CA+CO=CP)
- pour vous, c'est quoi le rôle du CA ?
- êtes vous satifait de la communication interne (framavox)

@serge: pour le budget, je pense nécessaire d'attendre que le CO fasse une proposition définitive de répartition des missions.

@rp : robert, nous allons travailler à une clarification des rôles des différents cercles, et faire une proposition qui servira de base au CP pour bien poser ensemble qui fait quoi dans le CP (CA+CO)

Mon ressenti: nous avançons à tatons vers une gouvernance partagée, prenons le temps de nous accorder tous)tes ensemble. Mon intention serait que nous soyons d'accord sur les rôles, responsabilité des différents cercles d'ici la prochaine AG pour présenter aux adhérents notre nouvelle organisation.

bonne été indien,
freddo

non, Je ne suis pas d'accord.
Le CA ne doit pas travailler tout seul dans son coin avec des chiffres donnés par des membres du CO. Vous avez déjà fait cela le mois dernier et êtes revenus avec une décision unilatérale non comprise par plusieurs membres du CP.

Nous devons (Fatima et/ou moi-même) être présents pour parler des chiffres du budget qui permettent de cadrer le budget et cela doit se faire en CP. Et c'est en CP que doit être discutées les propositions du CO sur les facturations (et les autres lignes du budget aussi éventuellement).

Selon moi, c'est dans le CP que se situe la gouvernance partagée.