Pommiers issus de semis, création variétale
Salut tout le monde :)
Pendant les deux week-ends de formation pour créer une pépinière, j'avais mentionné un créateur de nouvelles variétés de pommes (qui le fait à titre personnel) qui goûte les premières pommes la 5ème année après le semis. Ceci contredit le discours comme quoi il faut attendre 10 ans pour la production de pommes d'un pommier issu de semis. Ils sont aux États-Unis, donc les infos sont en anglais. Je voulais fournir mes sources pour appuyer ce que j'ai dit (car j'aime bien quand les autres font pareil :) ).
Le premier est Steven Edholm qui a fait toute une série de vidéos sur son projet de création variétale. Voici la vidéo où il présente sa première nouvelle variété, "BITE ME!" (https://www.youtube.com/watch?v=OAFH-IafysQ&list=PL60FnyEY-eJAMOPvU-yyF4JfuW5ocJvC4&index=7). Il dit comme l'arbre a produit la 5ème année. Depuis il a crée beaucoup de variétés intéressantes. À chaque fois les arbres produisent la première fois la 5ème année. Il fait des croisements intentionnelles entre de bonnes variétés existantes dans une recherche de les améliorer. L'exception c'est sa première variété, BITE ME!, qui est issue d'un pépin dont il connaissait qu'un des deux parents (qu'il adore) car la pollinisation était libre. Voici un article plus détaillé qui accompagne la vidéo : https://skillcult.com/blog/2015/11/9/bite-me.
Il a un ami qui fait de la création variétale aussi qui dit que parmi les nouvelles variétés de pomme, la majorité sont bonnes à manger. (Il en parle dans la vidéo ci-dessus)
Un autre américain, Albert Etter, mort en 1950, qui a crée beaucoup de variétés de pomme, et qui faisait des croisements intentionnels, a dit que la majorité des descendants étaient mieux que leur parents (résistance aux maladies, texture, goût, etc.).
James Prigioni a eu sa première récolte d'un pommier issu de semis après 3 ans (https://www.youtube.com/watch?v=1OqXRcguFsg).
Dans notre projet, La Forêt Jardinée, nous aimerions faire des croisements entre malus sieversii et des variétés de pomme (malus domestica) que nous apprécions Delphine et moi pour essayer d'obtenir des descendants de qualité avec une meillure résistance aux maladies. Fabrice Desjours dit que c'est ça qui se passe (Jardins-forêts, p. 173). Nous n'avons pas encore pu nous procurer un malus sieversii, donc si vous en avez nous aimerions bien savoir et trouver un échange ou vous acheter quelques sujets ! :)
Bonne journée à toutes et à tous !
Daniel et Delphine
La Forêt Jardinée
Grégoire Colson Mon 25 Jul 2022 6:39PM
Salut,
Pour les graines j'étais en contact avec une personne dont voici l'email il y a deux ans : dawn.dellefave@usda.gov
Pour info le programme stipule que les graines ne doivent normalement pas être utilisées à visée commerciale. Après je ne sais vraiment pas qui viendrait vérifier..
Bref, je l'ai recontacté il y a une semaine pour qu'il m'en renvoit et il m'a répondu positivement aujourd'hui même, donc ça semble toujours une adresse fiable.
Voici le message qu'il m'avait envoyé il y a 2 ans pour expliquer la démarche :
Below you will find information about our program involving the wild malus sieversii seeds from our work that you may have read/heard about in the popular book "The Botany of Desire: A Plant's-Eye View of the World" by Michael Pollan, the Documentary: http://www.pbs.org/thebotanyofdesire/ or the Nov. 21, 2007 NY Times article (Stalking the Placid Apple's Untamed Kin) By HAROLD McGEE): http://www.nytimes.com/2007/11/21/dining/21curi.html?_r=1&ref=dining&oref=slogin
For those looking for educational materials on this program you can go to the following website:
http://www.pbs.org/thebotanyofdesire/lesson-plans.php
Back in the late 1990’s, our former apple curator Phil Forsline collected apple seeds from the wild native species in Kazakhstan. Original seed from Kazakhstan is reserved for use by scientists doing genetic research. However we can supply open-pollinated (O.P.) seed from our grow-outs which are in a somewhat isolated area and these would be a blend of all genes from many sites in Kazakhstan. This site contains over 1000 trees of Malus sieversii and most of these trees have produced seed since 2001. We do not have any trees to send out. We can send a small seed lot that you will need to germinate (see the section at the end of this message from our Procedures manual on how that is done).
We have received numerous requests since Michael Pollen’s book was published. Fruits from the grow-out site were collected in the fall of 2001 to 2014 and we extracted seeds. We have sent about 100 seeds per requester (open-pollinated) from at least 4 different mother trees that represent diverse ecosystems in Kazakhstan.
Therefore, for those requests coming in now, they will be kept on file. We will start sending seed orders toward the end of October, 2020. You will need to stratify the seeds for 3-4 months (see procedure below): Start the stratification process in November/December 2020; start seedlings indoors in early spring, and plant in the field Spring 2021.
If you are interested, we will send your order in fall/winter 2020/2021. Please contact me if you are interested in the above scenario. I will need your mailing address.
Sincerely,
Dawn Dellefave
yannick millau Tue 17 Oct 2023 11:21AM
bonjour à tous ,
le mail de Dawn, pour les pépins de malus sierversii , n'est plus actif !!
quelqu'un aurait il un autre contact, ou un autre centre de recherche ??
merci
yannick de Millau
micro-pepinière agroforestière
Sandosha (Benoît Andru) Wed 18 Oct 2023 11:01AM
Hello.
Peut être tu peux contacter directement l'usda et expliquer ta demande c'est le département de recherche agricole des us.
Sinon, je dois pouvoir t'envoyer une baguette a greffer dans l'hiver. Le mien provient du jardin botanique du breuil a paris.
Belle journée à tous
yannick millau Thu 19 Oct 2023 6:15AM
@Sandosha (Benoît Andru)merci c'est une bonne idée, je vais essayer de les contacter, si j'ai un retour positif je le publierais dans cette discussion.
éventuellement je veux bien un greffon , merci à toi .
bonne journée à tous
yannick
yannick millau Fri 27 Oct 2023 5:40AM
salut a tous , au sujet des malus sierversii l'USDA m'a repondu que c'etait que pour les scientifiques ou geneticien ... je continue en faisant différents courriers au différents services de L'USDA. ... a suivre ...
sur le site de vente "rarexoticseeds" ils proposent des pépins de seirversii ,
est ce que l'un de vous sais si ils sont sérieux ? ( est-ce des vrais seirversii ??? )
merci d'avance
yannick
Basile · Sat 23 Jul 2022 7:49AM
Salut à tous, je rebondis sur la conversation pour savoir quelle est la démarche à suivre pour récupérer des graines de malus sieviersii auprès du Conservatoire américain? J'aimerais bien tenter quelques semis 🤗