Framavox
Tue 26 Oct 2021 7:50PM

Présentation & questions multiples

EP Emmanuelle Piron Public Seen by 78

Projet démarrage 2022 d'une pépinière fruitière bio pleine terre dans le Lot

EP

Emmanuelle Piron Tue 26 Oct 2021 9:07PM

Bonsoir à tou-te-s,

Ca fait qq semaines que je suis les discussions avec intérêt mais je ne m'étais pas encore manifestée.

Après une formation à la MFR du Grand Mas à Uzès et des stages chez Anaëlle (Joala - 24), Enrick (Permafruit - 11) et Juliette (Watson - 11), je vais démarrer début 2022 une pépinière fruitière bio pleine terre dans le département et la vallée du Lot (46), commune de Tour-de-Faure, juste en bas du très touristique village de St-Cirq Lapopie. Production de fruitiers et petits fruits "classiques" pour commencer, puis développement orienté vers les végétaux de forêt-jardin en permaculture et le végétal local à partir de la graine, en particulier tout ce qui se greffe, quand ce sera le moment. Terrain de un hectare en location, au bord du Lot, semé en luzerne il y a 4 ans et jamais ni traité, ni travaillé depuis, seulement exploité pour 2 à 3 coupes de foins de luzerne à l'année. Sol limono-sableux, très peu d'argile, 1.7% de M.O. (je viens de recevoir le résultat de l'analyse).

Je devais partager ce terrain avec un autre pépiniériste, qui a déjà deux saisons à son actif, mais qui vient de tomber gravement malade, une pensée pour lui ce soir.

J'ai quelques questions techniques à poser au groupe, sur l'eau, la préparation du sol avant la première saison et le dimensionnement de la jauge.

Eau: j'aimerais avoir quelques données de volumes d'eau consommée par an selon le niveau de production (en milliers de plants par ex.) et pour celleux qui pompent l'eau depuis un forage, quelle puissance de pompe et quel budget le poste forage & pompe représente en investissement et l'alimentation de la pompe en charge annuelle (elec. ou carburant), voire en investissement si vous avez opté pour une alimentation photovoltaïque. J'ai un devis à 3200 € TTC pour un forage équipé à 10m de profondeur. C'est cher, pas cher, correk?

Préparation du sol: quelles quantités de fumure en année 1 et les années suivantes? Quelle est la bonne période pour amender? Je viens de réceptionner qq tonnes de fumier frais non bio de vache. Je n'ai pas trouvé mieux et ça n'a pas été simple. J'ai commencé à en mettre une petite bande (20 cm de large sur qq cm d'épaisseur) sur un lit fin de paille au niveau des futures lignes de plants, que je prévois de bâcher à la prochaine pluie et jusqu'à la plantation des porte-greffe ou jeunes plants de petits fruits cet hiver. Est-ce que ce sera OK pour une éventuelle certif' bio (avec dérogation j'imagine) ou faut-il plutôt attendre un peu que le fumier se composte? Sur la partie déjà travaillée pour mon collègue, qui va sans doute rester inexploitée quelque temps, je vais semer de l'engrais vert, que me conseillez-vous à cette époque comme couvert intermédiaire neutre et plutôt facile à enlever?

Jauge: quelles surface et profondeur de jauge pour... disons 2000 plants?

Merci d'avance pour vos retours et bonne soirée,

Emmanuelle

SSL

samuel souchay, l'arpenteur Wed 27 Oct 2021 5:02AM

Salut voisine !

Avant toute chose appelle ton organisme certificateur pour faire un état des lieux par téléphone. Si tu as fait visiter à la Controleuse bio avant toute action sur la parcelle c'est mieux, avec à la main une attestation de l'ancien cultivateur ou propriétaire précisant qu'il n'a ni fertiliser ni traité chimiquement. .

Pour la jauge, à mínima prévois des les laisser en bottes, tels que tu as dû les voir arriver ailleurs. Dans cette idée minimum ça ferait 15m de long... Mais L'idéal est de les défaire la botte. Mais ça prend plus de place: tu peux tripler. En profondeur au moins 30cm...mais 50 c'est mieux.

Le fumier tu as les règles du bio à respecter. Ne l'epands pas tant que ta Controleuse n'est pas passée !

Il y a des abaques sur internet pour en connaître la teneur en azote.

On est limité en bio.

Bonne suite !

GC

Grégoire Colson Wed 27 Oct 2021 3:56PM

Coucou, joli projet !
Ton parcours ressemble pas mal au mien en fait ;)

Je crois juste pouvoir te répondre pour les engrais vert : en hiver le mélange Seigle / Vesce semble le plus adapté, avec éventuellement quelques moutardes, sarrasin, phacélie, féverolle ou radis en mélange (même si ça commence à être tard niveau semis maintenant pour ça, ça dépend de ta région).
De mon côté pour cette année je vais prépare mon sol avec l'engrais vert uniquement, je ne pense pas amender en fumier, car mon sol est plutôt riche. Par contre sa structure n'est pas terrible donc l'engrais vert me paraît adapté.

Ça dépend beaucoup de ton sol finalement tout ça !

EP

Emmanuelle Piron Thu 28 Oct 2021 8:34PM

Bonsoir,

Merci beaucoup Samuel et Grégoire pour vos réponses. J'avoue que je n'avais pas encore préparé mentalement la certification bio, donc ta réponse m'est vraiment utile Samuel! Heureusement, je pourrai profiter du fait que le terrain est connu de l'organisme certificateur qui s'occupe de la conversion bio de la maraîchère qui me le met à disposition, à défaut d'organiser une visite de l'état initial avant toute action.

Pour le sol, je n'ai pas encore de recul sur les besoins et apports potentiels du sol, juste la référence que sur un sol similaire, un chouïa plus argileux peut-être, les arbres que j'ai greffés cette année en "projet pilote" n'ont pas beaucoup grandi, et que l'absence d'amendement préalable ou fertilisation une fois plantés y est peut-être pour qq chose. Mais effectivement, au vu de la qualité du sol du sol de la pépinière, je ne suis pas sûre que l'apport de fumier est critique. Je vais faire une moitié avec fumier et une moitié avec engrais verts et je comparerai.

Pour la jauge, 15 m de long, que je peux doubler ou tripler d'après toi (Samuel), j'imagine une largeur de 2-3m, à 50cm de profondeur, bref ça fait un minimum de 20 m3, et Enrick parlait au printemps de 100 m3 pour 3000 plants (tu confirmes Enrick?). Je ne connais pas d'entreprise qui drague localement dans le Lot et vendrait la matière au prix le plus intéressant, mais au Chausson du coin, 20 m3 c'est déjà 2118€ donc 100 m3 c'est plus que 10000€, ça commence à faire un sacré budget sable! C'est normal ou il y a qq chose qui déconne dans mes calculs?

Bonne soirée tt le monde et encore merci pour ces précieux échanges!

E.

Q

Quentin Fri 29 Oct 2021 5:58AM

T'es calculs sont exacts...

15m*2m*50cm=15m3

Par contre, c'est peut être pas le choix de magasin le plus optimums !!!

Je te recommande d'ouvrir des comptes chez les entreprises de matériaux du coin (cahors par exemple...) Et de faire faire des devis (point p, union matériaux, carrière etc...)

Tu peux aussi demander conseil (en complément) au maçon du village où il se fournis en sable.

La certification Bio, c'est toujours plus facile à faire quand on la commence des le début de l'installation... De mon côté je recommande ecocert (désolé pour la PUB) pour les premières années! C'est une grosse machine de guerre mais ta toujours quelqu'un au téléphone pour répondre à tes questions, les réponses sont claires et précises... Et quand y manque un document ya pas 36 interlocuteurs qui suivent ton dossier!!!

Belle installation et bon courage

J

Jml Sat 30 Oct 2021 3:56AM

Pour le sable, il faut passer par les carrières.

25 € la tonne.

EP

Emmanuelle Piron Sat 30 Oct 2021 8:23AM

Merci Quentin et Jlm pour vos conseils et recos! J'ai appelé la carrière de sable alluvionnaire la plus proche et effectivement c'est incomparablement moins cher, j'ai un devis à 19,75€ la tonne HT livrée!

L

Léa Sat 12 Mar 2022 9:26AM

Salut Emmanuelle, Bravo pour ton projet et j'espère que le printemps s'annonce bien pour toi.

As tu eu des réponses par rapport à ta question sur la consommation d'eau ?
Je cherche aussi à estimer mon débit d'eau pour une pépinière pleine terre en arrosage goutte à goutte au m2 ou au plan. Evidemment cela dépend de beaucoup de paramètres mais en croisant les réponses ça peut donner une idée... dès que j'en ai de mon coté je pourrai te les partager si tu le souhaites.

Merci