Budget 2018

Le devis du site a été ajouté sur le groupe facebook, je le joins ici. Il manque une donnée importante qui est le chiffrage TTC de la main d’œuvre. Avec ce site, l'association doit payer directement le personnel de restauration et de ménage mais pour moi persiste un véritable flou concernant le montant. Dans le document qui a servi au vote, Rémy avait mis "2205 euros de salaire ( + les charges)", mais du coup il me semble que les charges/taxes ne sont pas chiffrées. Or Jarim parlait dans l'une des discussions sur fb de doubler ce montant pour avoir une idée du tarif TTC. Devoir ajouter plus de 2000 € au tarif indiqué dans le tableau et pour lequel on a voté je trouve ça énorme, et ça risque de proposer une semaine encore plus chère que l'année dernière (alors que je trouvais déjà ça trop cher l'année dernière). SI je suis la seule à qui ça pose problème et qui n'a pas été assez vigilante, tant pis, mais si d'autres personnes ont voté sans se rendre compte que le tarif indiqué n'était pas le total TTC peut-être que cela aurait modifié leur vote et donc le choix final, ce que je trouve plus problématique. J'aimerais donc qu'il y ait une vraie discussion sur le sujet. Outre cette question du coût d'ailleurs il y a la question de : comment on fait pour employer des gens en tant qu'association ?

Par ailleurs je pense qu'il est temps que le Collège Dirigeant prenne les choses en main et fasse des réunions de travail virtuelles de manière assez régulières pour que les choses avancent je vais ouvrir une nouvelle discussion sur le sujet.

Au fait, est-ce que l'équipe orga arrivera le samedi soir et repartira le dimanche matin, ou en même temps que les autres ?
Il faut le prendre en compte à la fois dans le devis de location et dans le calcul du nombre d'heures effectuées par les cuisiniers/ères, si ces derniers/ères nourrissent l'équipe orga.

Je n'avais pas vu non plus que ça augmenterait le prix, mais cela dit, si on répercute sur l'ensemble des participants (estimons 70) ça fait toujours du site une option moins chère que pas mal d'autres proposées, la seule moins chère restant celle qui était déjà moins chère et pour laquelle nous n'avions pas de date fiable.
Du coup faisons avec ça et on pourra toujours relancer la recherche de site moins chers pour l'année prochaine, car je suis d'accord, pour moi aussi le montant de la PAF est un critère important.

Zandera, j'ai vu que tu avais eu une réponse ailleurs mais je remet l'info ici :
le modèle habituel est arrivée des orgas le samedi aprem et départ en même temps que les participant·e·s le samedi midi-début aprem en même temps que tout le monde.

Je déplace donc ce que j'avais écrit dans "recherche de site" ici :

Je propose de diviser la question en deux qui nous permettent de faire des choix concrets.

1. Y a-t-il quelqu'un qui a les connaissances nécessaire et la volonté pour s'occuper de cette histoire de rémunération (quel cadre juridique, quel type de contrat et quel coût final) ? Il semblerait que ce ne soit le cas de personne ici, donc il faudrait faire un appel à volontariat sur la page FB qui a plus de visibilité. Si on ne trouve personne et que le problème est insurmontable, il faudra envisager de changer de site, à moins que les responsables du lycée Auguste Aymard puissent nous proposer une solution.

2. Si on arrive à surmonter le premier problème, on aura le coût réel. Deux cas de figure sont possibles : soit la différence de prix est minime, soit elle ne l'est pas. Je propose de considérer que "minime" correspond à moins de 20€ par personne. Et je propose, au cas où la différence serait supérieure à 20€, d'organiser un nouveau vote.

Alors la question de savoir comment on doit gerer n'est pas insurmontable. J'ai fait des recherches vite fait et il existe les cheque emploi associatif qui regroupent toutes les demarches administratives pour l'emploi de personnel au sein d'une asso. Sauf que je n'ai vu que les infos pour un emploi sur longue duree, pas sur une semaine. Je pensais appeler l'urssaf ou aller sur pmace pour avoir les infos concretes mais mon boulot m'a pris tout mon temps. Je vais essayer de faire ça à la fin de semaine mais c'est pas garanti.
Niveau temps de travail nous n'avons pas compris la meme chose remy et moi. J'ai recontacte les cuisiniers mais j'ai pas eu de reponses de leur part pour le moment.
Desole pour ce temps de retard...

Du coup, on a un peu fait la même chose avec Remi San, mais j'ai appelé l'Urssaf :
Il faut un numéro Siret, qu'on peut demander auprès de l'Urssaf directement. J'ai lu qu'il fallait compter 3 semaines pour l'obtenir, j'espère que c'est moins...
Grâce à ce numéro, on pourra créer un compte sur le site de l'Urssaf, on aura alors accès à un simulateur pour savoir à combien cela nous reviendra.
J'ai tout de même demander un ordre de prix, elle m'a dit 85% en plus du salaire net. Je pense qu'il faudra se contenter de ça dans un premier temps, avant de pouvoir aller sur le site de l'urssaf. Mais ça nous rapproche quand même pas mal du prix.
Reste un deuxième problème toutefois, c'est de savoir le contrat qu'on fait. J'ai compris différemment de Oaken. Pour moi c'était 80h par cuisinier, et pour lui c'était 80h en tout. Dans le second cas, il n'y a pas de problème, dans le premier, c'est juste interdit par la loi. Donc j'espère que c'est Oaken qui a raison. J'ai recontacté les cuistots, mais je n'ai pas eu de réponse... Je vais les appeler la semaine prochaine, quand les vacances scolaires seront terminées...

Bonjour,
Après renseignement pris auprès de l'urssaf, elle m'a renvoyé à la direction départemental du travail, qui m'a mis un long mail de réponse avec les textes de lois. N'ayant pas tout compris, j'ai rappelé (une femme assez peu aimable, me disant à chacune de mes questions : mais c'est ce que je vous ai mis sur le mail, oui certes, mais j'ai pas compris ton mail... bref). Il semble impossible d'engager les cuisiniers plus de 60h d'une part, et sans repos hebdomadaire d'autre part. Si on l'engage 60h, il faut en plus faire une demande spéciale auprès de l'inspecteur du travail.
Autant dire que c'est un peu la merde.
Bref, je ne vois que deux solutions :
- engager un troisième cuisinier, pour l'embaucher genre deux jours, pour permettre aux deux autres d'avoir un jour de congé dans la semaine, voir un peu plus pour ne pas avoir plus de 42h par cuistot.
- proposer une alternative qui sort du cadre de la loi : les engager deux semaines au lieu d'une, tout en les faisant travailler qu'une seule (ou un peu moins de deux semaines, juste histoire de faire entrer les 60/70 h). Il y a aussi (à voir avec eux) la possibilité de payer le surplus en direct, en leur donnant directement l'argent.

Voilà un peu le retour que je peux faire de mes recherches... A vous de me dire ce que vous en pensez...

En effet c'est la merde. A mon avis faut déjà voir ce qu'en disent les cuisiniers eux-mêmes, ainsi que les responsables du site : s'ils comprennent que ce problème est potentiellement bloquant, ils trouveront peut-être d'autres solutions.

Je suis d'accord, je pense qu'il faut reprendre contact avec les cuisiniers et l'établissement, c'est très étrange tout ça. S'ils proposent cette prestation, ça veut dire que d'autres organismes ont déjà eu affaire à ça, ils doivent en savoir plus.

Comme le dit @remisan , ça me paraît chelou qu'ils proposent ça à des clients sans accompagnement. Je ne pense pas que nous soyons les premier·es à leur louer le lycée pour une semaine d'été, quand même.
Sinon, pour répondre à la question initiale de @jarimlafourche , je suis toujours plus partant pour un·e troisième cuisinier·e mais ça impliquerait que les deux cuistots aient un contact dans leur carnet d'adresse ou soient ok pour bosser avec un·e inconnu·e.