Framavox
Mon 21 Nov 2022 7:25AM

Premières impressions sur la V3 des crieurs

P PtitGco Public Seen by 89

La V3 des crieurs est entrée en service le 21 novembre 2022. Elle apporte sans aucun doute son lot de joies, de questions, d'incompréhension, de remarques et de propositions d'amélioration. Cette discussion est destinée à recueillir toutes ces émotions afin d'y apporter autant que possible des réponses. Elle est ouverte pendant un mois... Le temps de s'inscrire à ces nouveaux crieurs, de les tester et de les optimiser ensemble... Profitez-en... Vous avez la aprole.

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 12:08PM

Bonjour,

Sur le formulaire destiné à annoncer une sortie qui se trouve ici : http://gco.ouvaton.org/crier-une-sortie/

Il y a un encadré qui s'intitule "Votre flyer ou présentation (Optionnel)". A cet endroit, vous pouvez insérer une pièce jointe en cliqaunt sur le bouton parcourir.

JG

Julien Grimal Tue 22 Nov 2022 11:41AM

Bonjour,

Lisant exclusivement mes mails dans un webmail, le format eml est illisible, je n'ai donc accès à ... aucun mail 😅, et ne peut lire que les objets. (mon fournisseur est protonmail.com)

Serait-ce possible de concatener le contenu en lieu et place des pièces jointes ? Le crieur est inutilisable pour moi dans cette version. J'entends que mon fournisseur est peut être peu commun, mais bon c'est ainsi 😅

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 12:05PM

Bonjour Julien,

On essaye de faire le point avec les webmails exotiques qui ne gèrent pas correctement le format MIME... Pour l'instant, on a identifié formellement Infomaniak. Il y aurait donc Protonmail également. A priori, on a un début de solution en envisageant une compilation au format TXT plutôt que HTML... Le problème est que pour ceux qui ont des messageries qui gèrent correctement les formats MIME/HTML,... c'est plutôt très confortable et agréable à utiliser et ce serait dommage de priver une bonne partie des crieurs de cette fonctionnalité.

Du coup, je me suis permis de changer le mode de réception pour ton adresse email. La prochaine compilation sera délivrée sur ton email en format texte à 16h16... On se tient au courant.

G

Greg Tue 22 Nov 2022 12:16PM

Testé avec les webmails de gandi (SoGo et Roundube) effectivement pas génial. Vive Thunderbird.

JG

Julien Grimal Tue 22 Nov 2022 12:18PM

🙏

JG

Julien Grimal Tue 22 Nov 2022 7:21PM

En ce qui me concerne c'est nickel comme ça, merci

M

Maïa Tue 22 Nov 2022 8:32PM

Bonsoir,

Moi aussi je suis protonmail et impossible d'ouvrir les pieces jointes que ce soit depuis mon téléphone ou mon ordinateur... s'il y a eu une manip particulière pour que Julien reçoive un mail lisible, je suis preneuse !

Merci beaucoup et bon courage pour la gestion du démarrage de cette V3 du crieur !

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 10:20PM

Bonsoir Maïa,

Malheureusement, nous découvrons que beaucoup de lecteurs mail sont limités et ne savent pas utiliser les fonctionnalités "un peu évoluées" que nous essayons de mettre en place. Les lecteurs comme thunderbird (On savait que c'était le meilleur), Spring et même outlook gèrent l'affichage correctement, et c'est, franchement, un plaisir de lire les compilations, surtout si les messages sont publiés à partir des formulaires qui garantissent un formatage très propre.

D'autres messageries ne gèrent pas le format MIME et du coup, cela ne fonctionne pas. Pour certains lecteurs comme protonmail, il y a une solution intermédiaire qui consiste à choisir la compilation au format TXT... C'est moins bien mais cela reste lisible... C'est la solution que j'ai proposé à Julien. Du coup, si tu me donnes ton adresse mail, je peux modifier ton mode de réception ou tu peux le faire toi même en créant un profil sur le serveur de liste. Ce dernier point est abordé dans la FAQ du crieur : http://gco.ouvaton.org/la-f-a-q-du-crieur/

LR

Le roux Tue 22 Nov 2022 10:25PM

Pfff moi c est illisible aussi et surtout y a une liste de chiffres infinie en fin de mail , en ouvrant les mails de la compil commerciale ...dont je ne suis même pas arrivée a aller jusqu au bout , en défilant sur mon tél. Côté pollution numérique je trouve ça énorme ... Je comprends pas ...

Envoyé depuis Yahoo Mail pour Android ( https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature )
Le mar., nov. 22, 2022 à 23:20, PtitGco (Framavox)
notifications@framavox.org a écrit:

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 10:49PM

La liste de chiffres infinie n'a pas grand chose à voir avec la nouvelle version du crieur... C'est la personne qui a posté le message qui a mis une pièce jointe vraisemblablement vérolée.

VM

Villette M.A Tue 22 Nov 2022 10:50PM

Bonsoir
Est ce qu on pourrait compiler aussi les impressions car il y a encore plus de mails qu avant?
M.A

Envoyé de mon Galaxy model_name Orange

-------- Message d'origine --------
De : "Le roux (Framavox)" notifications@framavox.org
Date : 22/11/2022 23:25 (GMT+01:00)
À : vmoufle@orange.fr
Objet : [Gco - Les crieurs et crieuses du Gco] Premières impressions sur la V3 des crieurs

LR

Le roux Tue 22 Nov 2022 10:52PM

Ben c est Laura qui a essayé de présenter le marché du 10 décembre a abjat et qui voulait y joindre le flyer mais apparemment cela n a pas fonctionné 🙃🤔

Envoyé depuis Yahoo Mail pour Android ( https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature )
Le mar., nov. 22, 2022 à 23:49, PtitGco (Framavox)
notifications@framavox.org a écrit:

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 10:59PM

Sur framavox, en cliquant sur le menu en haut à gauche, vous pouvez modifier les options de notification et ne plus recevoir de notification lorsqu'un message est publié sur la discussion.

M

Maïa Wed 23 Nov 2022 1:32PM

Yes, super ! Je viens de changer moi même le mode de réception grâce à la FAQ. Je vais voir ce que ça donne à la prochaine réception d'un mail journalier.
C'est vrai que la copie d'écran d'un mail reçu par thunderbird (j'imagine) que Stephan nous a envoyé, est très lisible ! Mais perso je ne crois pas pouvoir installer thunderbird sur mon ordi (avec protonmail) ni sur mon téléphone et je ne suis pas sûre que la majorité des abonnés du crieur aient ce lecteur mail là... :/

P

PtitGco Wed 23 Nov 2022 4:27PM

Hello Maïa,

On peut installer Protonmail sur thunderbird... Il faut passer par un système de "bridge fourni par proton mail, c'est un poil plus compliqué qu'avec une messagerie non cryptée mais cela se fait... Un tuto parmi d'autres ici : https://eizone.info/fr/protonmail-bridge-for-windows/

Tiens nous au courant pour la compilation au format TXT

F

Fleur Tue 22 Nov 2022 2:23PM

Bonjour à toutes

Je viens de découvrir les nouvelles annonces via le mail groupé et voici ma 1ère impression :

je trouve pratique le titre de l'annonce , c'est l'aperçu et c'est pratique , on va direct à ce qui nous intéresse... Sauf que pour le contenu , c'est juste ingérable , puisqu'on se retrouve avec une liste de pièces jointes qui ont toutes le même nom "forwarded message" , donc si une annonce nous intéresse , il nous faut télécharger chaque pièce jointe pour trouver la bonne ¿?

Du coup encore trop de données qui circulent , trop de stockage , sans compter que sur spark ou d'autres , le format eml manque de lisibilité.

Voili voilou, bonne journée.🙂

Fleur

LB

Laura B Tue 22 Nov 2022 3:09PM

Bonjour!

Pour l'instant je n'ai fait que recevoir les mails et j'aurais juste une question:
Est-il possible de rendre le sommaire du mail plus "lisible" et "aéré"?

Version actuelle:

1. [crieur-des-sorties] nana ninanxbzzvucvcnou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>
1. [crieur-des-sorties] nana nisdhhchvhjcnanou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>
1. [crieur-des-sorties] nana nincbhcsehanou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>
1. [crieur-des-sorties] nana ninahhvgevgcnou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>

Idée pour plus de lisibilité:

1. [crieur-des-sorties] nana ninanou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>

1. [crieur-des-sorties] nana ninanou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>

1. [crieur-des-sorties] nana ninanou à petaouchnok-
"prénom, nom" <adresse mail>

Merci pour votre travail, j'aime bien l'idée de ne plus recevoir 30 mails dans la journée!!

P

PtitGco Tue 22 Nov 2022 6:22PM

Bonjour Laura,

A priori, nous n'avons pas la main sur le format de la compilation qui est géré par la coopérative numérique Ouvaton qui héberge nos serveurs de listes. Nous allons tout de même voir si nous pourrions y avoir accès mais c'est pas gagné.

Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire avec "Pour l'instant, je n'ai fait que recevoir les mails..."

LB

Laura B Wed 23 Nov 2022 12:11PM

Bonjour! Oui je me doutais que ça pouvait être compliqué! Ce que je voulais dire c'est que je n'ai pas encore essayé d'envoyer de mail via le crieur, donc je n'ai pas d'autres réactions car je ne l'ai pas testé :-)

LR

Le roux Tue 22 Nov 2022 6:24PM

Lydine. .

Salut a tous. Moi je n ai que le tel pour ouvrir mes mails et j avoue que la liste des compilations est lisible bien que pas autant que sur la version des mails première versions ,par contre la liste qui vient en suivant et qui développe chaque mail est imcomprehensible avec des chiffres , des égales et des lettres entre chaque mots pratiquement. Je suis sur Yahoo mail. En voici un copie coller " Dimanche 27 Novembre, le FRL et les parents d=C3=A9l=C3=A9gu=C3=A9s d'=C3=

=A9l=C3=A8ve du RPI Champagnac

Villars propose une vente de jeux et jouets d'occasion aux profit de nos

=C3=A9coles."

LB

Laura B Wed 23 Nov 2022 12:55PM

Hello,

You receive this message because Safe Unsubscribe service did not succeed to unsubscribe the following recipients. We update unsubscribe scenarios on a daily basis to improve the efficiency of our service and to limit the sending of messages to the address specified in the Reply-To header. Please unsubscribe the following recipients.

The format is as follows:
( ...)

Bonjour,

Vous recevez ce message car le service Safe Unsubscribe n'a pas réussi à désinscrire les destinataires suivants. Nous mettons à jour quotidiennement les scénarios de désinscription afin d'améliorer l'efficacité de notre service et de limiter l'envoi de messages à l'adresse définie dans l'entête Reply-To. Merci de désinscrire les destinataires suivants.

Le format est le suivant :
( ...)

l.brun@netcourrier.com (https://framavox.org/email_preferences?unsubscribe_token=B4uzVssFGjr3T7wq2edm&utm_campaign=discussion_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment)

Recipients listed above have explicitly requested to be unsubscribed from your campaigns by using Safe Unsubscribe service provided by Vade Secure.

For additional information, visit:
https://www.vadesecure.com/en/solutions/safe-email-unsubscription

Vade Secure Safe Unsubscribe team

Les destinataires listés ci-dessus ont demandé explicitement à être désinscrits de vos campagnes en utilisant le service Safe Unsubscribe proposé par Vade Secure.

Pour plus d'information, visitez :
https://www.vadesecure.com/fr/solutions/safe-email-unsubscription

L'équipe Vade Secure Safe Unsubscribe

P

PtitGco Wed 23 Nov 2022 4:37PM

Hello,

Je ne sais que répondre à ce message... Manifestement, ce n'est pas lié aux crieurs mais plutôt à framavox... Manifestement, il y a un truc qui s'appelle vade secure qui peut gérer des désinscriptions mais qui n'y arrive pas... Manifestement, le lien qui est proposé pour en savoir plus ne fonctionne pas... Bref, je ne sais quoi en faire.

S

Sigrun Tue 22 Nov 2022 7:36PM

Bonsoir. Je me suis inscrite ce matin. Pour l'instant j'ai reçu un récapitulatif "sorties" et "commerciale". Et j'ai l'impression d'être de retour dans ma toute première messagerie de 1998. Cela ne me donne aucun envie de lire. En plus, juste 2 mots, c'est insuffisant et je n'irai à aucune animation avec des annonces austères comme cela. Heureusement, que le concert qui m'intéresse a été annoncé sur l'ancien crieur.

E

eTn Tue 22 Nov 2022 9:26PM

Sur smartphone c'est folklorique... J'ai 4 emailers, BlueMail, FairEmail, Courriel K-9 Mail, et Proton Mail mais pas paramétré... Seul FairEmail affiche correctement...

Je peux faire un topo plus détaillé si besoin...

Chaud devant !

N

Nico Wed 23 Nov 2022 7:54AM

Bonjour,

Mon premier retour sur cette nouvelle version est que pour l’instant je n’ai reçu aucune pièce jointe fonctionnelle: il n’y a que peut d’exemple encore mais en gros, soit ça donne des milliers de lignes de code html, soit la pièce jointe n’est pas téléchargée par le client mail. Je parle des pièces jointes contenues dans les mails attachés au récapitulatif journalier. J’utilise mail sur iPhone.

C’est agréable de ne pas recevoir 50 mails par jour, par contre, j’ai l’impression que le crieur va en perdre de son aura d’outil spontané, riche humainement et socialement.

Encore bravo pour le travail fourni, les explications et toutes les réponses individuelles que vous donnez.

Bonne journée.

C

Clément Wed 23 Nov 2022 9:16AM

N'oubliez pas qu'une infime partie des utilisateurs utilise un logiciel type outlook/thunderbird, la plupart sont sur smartphone, et le reste sur webmail...

S

Sigrun Wed 23 Nov 2022 9:24AM

Bonjour

Voici, ce que je reçois. Exemple "libre expression" de ce matin.


Compilation du mer., 23 nov. 2022, liste crieur-libre-expression Sommaire : 1. [crieur-libre-expression] [Milhac-de-Nontron] - Félicitations - pascal.gignoux@gmail.com 2. [crieur-libre-expression] [Saint-Paul-la-Roche] - SOIREE SOIN & BIEN-ETRE - chiroismargaux@gmail.com 3. [crieur-libre-expression] [Jumilhac-le-Grand] - Agriculture syntropique o y Agriculture successionnelle - philippe.cozzi@gmail.com 4. [crieur-libre-expression] [Saint-Saud-Lacoussiere] - information sur l'agrivoltaïsme - pierredaugy@lavache.com Fin de compilation de la liste crieur-libre-expression - mer., 23 nov. 2022

Puis 4 pièces jointes au format eml. Si je veux les lire, je dois impérativement les télécharger, puis les ouvrir avec mail.app (que je n'utilise plus). C'est trop lourd. Pourquoi prendre 2 fois plus de temps pour s'apercevoir que le message est finalement sans intérêt?

Je lis protonmail sur le webmail. Donc aucune idée si l'affichage serait meilleur en ouvrant via thunderbird.

Pourquoi pas des pièces-jointes au format pdf qui permet une prévisualisation?

Bonne journée

P

PtitGco Wed 23 Nov 2022 11:04AM

Je réponds à Sigrun mais ma réponse vaut pour plusieurs témoignages. Nous avons des problèmes de rendu qui vont vraisemblablement nous obliger à faire marche arrière sur un certain nombre de points.

Toutefois, pour illustrer l'objectif que nous espérions atteindre, j'ai fait une capture complète de la compilation qu'un certain nombre d'entre nous reçoivent... Le fichier téléchargeable ci-dessous est la capture d'un seul mail qu'on peut lire en une seule fois avec un simple scrolling... On y retrouve facilement l'adresse de l'expéditeur et on peut télécharger sans problème les pièces jointes associées à un message lorsqu'il y en a. Enfin, le formatage est propre car les émetteurs ont fait "l'effort" de passer par les formulaires. Il y a encore trop de personnes qui publient en direct sur l'adresse mail sans passer par les formulaires. C'est peut-être plus facile pour l'émetteur mais moins confortable pour les centaines de récepteurs...

http://gco.ouvaton.org/wp-content/uploads/2022/11/exemple-compilation-libre-expression-23112022.png

Une des pistes qu'on creuse actuellement est de passer sur une compilation au format TXT qui est plus pauvre que la compilation au format MIME.
Pour avancer sur cette voie, je bascule SIGRUN en mode compilation TXT, elle me ferra un retour... Si d'autres veulent tester la compilation TXT, envoyez moi votre adresse mail...

Stephan pour le Ptit Gco

N

NOEL Wed 23 Nov 2022 10:54PM

Coucou je veux bien tester le TXT ! Merci Stephan ! mariettecs@yahoo.fr

P

PtitGco Thu 24 Nov 2022 8:52AM

Bonjour Mariette,

J'ai fait la modif pour être en compil TXT

N

NOEL Wed 23 Nov 2022 10:52PM

Bonjour,

Comme pour d'autres ça ne fonctionne pas pour moi, les mails sont envahis de caractères spéciaux et donc illisibles et tellement longs que le curseur n'avance quasiment pas quand je descends... Pourtant je recevais très bien les compilations V2 auxquelles j'avais souscrit grâce aux bons conseils de Stephan. Je suis sur yahoo dans firefox. Et les pièces jointes veulent ouvrir "Courrier" alors que je n'ai pas de compte dans cette application...

Je vous laisse gérer les débuts, pas besoin de réponse perso hein, c'était juste pour faire un témoignage de plus pour vous aider à mesurer l'ampleur de ce petit besoin de réglage...

Merci et bon courage pour la mise en place de cette nouveauté !

Mariette (Marval)

P

PtitGco Thu 24 Nov 2022 8:57AM

Les problèmes de caractères spéciaux n'ont à priori pas grand chose à voir avec la V3... Nous avons eu le problème deux fois... Pour le premier cas, cela provient de la manière dont le fichier joint a été envoyé qui n'était pas très "classique" et qui a posé un souci d'encodage mais cela ne devrait plus se reproduire... Pour le deuxième cas, c'est plus confus mais là encore, il y a un soupçon d'envoi par un canal qui n'est normalement pas utilisé... On essaye de sécuriser cette manière de publier qui peut poser problème

On surveille mais j'ai bon espoir que le pb ne se reproduise pas.

C

Claire Thu 24 Nov 2022 9:13AM

Hello, sur gmail ça fonctionne plutôt bien 👍 Bon courage !

Claire

S

Sigrun Thu 24 Nov 2022 10:39AM

Bonjour.

J'ai reçu les premières compilations au format txt. Cela fonctionne bien. Merci.

LR

Le roux Thu 24 Nov 2022 12:08PM

Moi aussi je veux bien avoir les compils en format TXT car ce ne fonctionne pas avec mon yahoo.

Merci bien a toute l équipe pour gérer tout ce bazard 🤪

Envoyé depuis Yahoo Mail pour Android ( https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature )
Le jeu., nov. 24, 2022 à 11:39, Sigrun (Framavox)
notifications@framavox.org a écrit:

F

Fleur Thu 24 Nov 2022 7:11PM

Bonsoir à toute's

Est ce normal qu'aujourd'hui le 24 je n'ai reçu que le mail du crieur sorties alors que je suis inscrite pour tous les recevoir

Merci , bonne soirée

Fleur 🙂🙂

P

PtitGco Thu 24 Nov 2022 8:22PM

Bonjour Fleur,

Oui, c'est normal, il n'y a pas eu de messages publiés aujourd'hui sur le crieur libre-expression ou sur le crieur solidaire... Normalement, à 20h20, tu as du recevoir le crieur annonces-commerciales.

P

PtitGco Fri 25 Nov 2022 6:55PM

Bonsoir à tous,

Pour info, nous allons rebasculer tout le monde par défaut en compilation TEXTE et non pas en compilation MIME. J'ai commencé avec les abonnés du crieur annonces-commerciales afin d'avoir les premiers retours après 20h20 de ce jour.
J'ai envoyé sur ce même crieur une annonce test avec un nouveau rendu plus épuré... A voir si ce sera bien lisible ainsi... On se tient au courant. N'hésitez pas à me faire des retours pour savoir si le mode TEXTE est plus adapté pour vous.

J

julie Sat 26 Nov 2022 6:53AM

Bonjour, après lecture du nouveau mode d'envoi voici mon retour. Perso je trouve cela bien moins lisible, en plus de l'annonce se rajoute a chaque fois le message ID et la signature automatique du gco ce qui en fait un contenu très indigeste à lire.....et la il y a 5 annonces....mais quand il y en aura 15...quid de comment la retrouver. Après j'ai bien compris que c'était évidemment pour que tout le monde ait accès a la V3 donc pas idéal mais vu les autres amélioration c'est tout de meme bien mieux que le flot incessant de mail reçus !!

Courage!!

K

Komadori Sat 26 Nov 2022 7:17AM

super , ca commence a etre beaucoup mieux pour moi, plus de codes au milieu des textes d'annonces ce qui fait que je peux lire ;)

LR

Le roux Sat 26 Nov 2022 9:56PM

C est bon je peux tout lire , compli , annonces et pieces jointes. Merci le ptt gco. 🙏

K

Kruga Sun 27 Nov 2022 8:05AM

Bonjour, je ne reçois aucune annonce, juste la discussion sur ce groupe...

P

PtitGco Sun 27 Nov 2022 9:40AM

Bonjour,
Il faudrait avoir votre adresse mail pour pouvoir vérifier l'abonnement mais je ne vois que deux pistes :

  • Soit, vous ne vous êtes pas encore réabonné au crieur et pour se réabonner, c'est par ici : http://gco.ouvaton.org/crieurs-inscription/

  • Soit les messages tombent dans les spams car 3 listes sur 4 sont nouvelles et il faut parfois rééduquer son antispam.

P

PtitGco Sun 27 Nov 2022 9:48AM

Nous avons envoyé un echo du Gco ce matin, donc vous allez avoir des infos mais je refais un point ici pour ceux qui suivent Framavox.
Tous les comptes sur les 4 crieurs ont été reparamétrés en compilation Mode TXT. Ceux qui utilisent des messageries capables de lire les type MIME comme thunderbird ou mailspring ont intérêt à repasser en compilation type MIME car c'est plus agréable à lire. Tout est expliqué dans la FAQ des crieurs : http://gco.ouvaton.org/la-f-a-q-du-crieur/

Le design des messages générés par les formulaires a été épuré pour améliorer la lecture... C'est pas parfait mais c'est mieux... Vous devriez commencer à voir des différences avec les compilations envoyées aujourd'hui et surtout dans celles qui seront envoyées demain.

Pensez à utiliser le formulaires pour publier.

N'hésitez pas à nous faire part de vos retours... Pour info, nous serons bien sûr au festisol entre le 02 et 04 décembre à la salle des fêtes de Nontron... Nous pourrons discuter de tout cela de vive voix.

Plus d'info sur le Festisol ici : http://gco.ouvaton.org/festisol-2022/

B

bourdeix Sun 27 Nov 2022 9:51AM

bonjour ,

merci pour cette nouvelle version et le travail réalisé .

je trouve que cela fonctionne très bien pour ma part , et je suis content de ne plus recevoir autant de mails ..

bon dimanche

Frédéric BOURDEIX

C

Chloe Sun 27 Nov 2022 11:16AM

Bonjour à tous,

Je n'étais pas du tout disponible pour écrire avant aujourd'hui, dommage, mais c'est ainsi. Je pense aussi qu'un crieur développement personnel/bien-être/spiritualité/médecine alternative serait très adaptée. Choisissons ce qui rassemble plutôt que ce qui divise. Il n'y a personne à convaincre. Juste accepter nos différences qui à mes yeux, sont des complémentarités, de véritables richesses.

Je trouve inapproprié de mettre toutes ces pratiques dans un crieur commercial. Ce n'est pas parce qu'on est rémunéré pour le métier qu'on exerce que c'est à mélanger avec des objets à vendre. Les services sont à distinguer des objets à mon sens. Ce sera aussi beaucoup plus lisible et clair pour les lecteurs.

Pour répondre au propos sur les dentistes, en fait les professions libérales qui dépendent d'un ordre, tels que les dentistes, médecins, sages-femmes, etc... n'ont pas le droit légalement de se faire de la pub. Ça règle cette question.

Je suis d'accord, que le crieur sortie est une bonne idée. Le mot culture se rapporte à une notion trop vaste pour se mettre d'accord finalement.

Je trouve juste aussi de garder le crieur libre-expression par principe, mais dans les faits, je constate qu'il est très peu utilisé car (tous?) les débats sont nés en réaction à une annonce postée sur un autre crieur. Certes, quelques-un-es ont réussi à le continuer sur libre-expression, mais il s'y est éteint quasiment instantanément (presque?) à chaque fois. J'ai donc pris la décision de ne pas m'y ré-inscrire pour le moment.

Je n'arrive pas à lire les compilations, j'ai juste les titres. J'utilise thunderbird et je n'ai aps compris la manip supplémentaire que je suis censée faire, mais ça alourdit franchement l'utilisation.

Je ne trouve pas comment remplir un formulaire, et la connexion est fastidieuse avec un code à recevoir par email pour ensuite accéder.... l'idée c'est quand même que cet outil reste vivant non?

En tout cas, oui, bravo à tous les membres du P'tit Gco de vous y être collés et d'avoir proposé cette étape dans la vie de cet outil merveilleux qu'est le Crieur. Curieuse de voir la suite et en tout cas vraiment hâte que ça s'améliore.

Belle journée à tous

Chloe

P

PtitGco Sun 27 Nov 2022 12:50PM

Bonjour Chloé,

Même s'il n'est pas fermé, le débat sur les médecine alternatives et le bien être a déjà eu lieu. Etre sur un crieur "Annonces commerciales" n'est pas une punition... Cela correspond à une réalité et les pratiques commerciales peuvent être tout à fait honorables. A priori, rien ne justifie pour cette corporation un crieur dédié... Sinon, il faudrait en faire un pour l'alimentation saine, pour l'éducation, pour la protection de l'environnement, pour la démocratie... et j'en oublie... qui sont autant d'éléments indispensable dans une logique de transition.

Je suis surpris que tu n'arrives pas à lire les compilations car depuis qu'on est passé en mode TXT, tout le monde est censé pouvoir les lire à peu près correctement... Puisque tu es, à priori sous thunderbird, j'essaye de retrouver ton adresse pour te passer en compilation MIME qui sera plus confortable.

Enfin, le code à recevoir par email n'est valable que pour participer au débat sur framavox... Sur les crieurs, il n'y a pas de code à recevoir par mail... Tu peux publier à partir d'un formulaire accessible depuis le site du Gco... Soit depuis les menus, soit depuis cette page qu'on va essayé d'améliorer : http://gco.ouvaton.org/crieurillico/

J

julie Sun 27 Nov 2022 4:55PM

Hello! Encore un petit retour, mais il me semblait avoir envoyé une recherche début de semaine sur le crieur solidaire et sauf erreur de ma part je ne l'ai pas vu publié, je l'ai donc republié aujourd'hui (baignoire en plastique). Est ce parce que malgré l'utilisation de la meme adresse mail je n'ai pas gardé mn nom de famille officiel pour la publication de l'annonce? Merci

P

PtitGco Sun 27 Nov 2022 9:56PM

Bonjour Julie,
A priori, je n'ai pas vu d'annonce pour une baignoire enregistrée par le serveur. Par contre, il y en a bien une enregistrée aujourd'hui... Elle sera diffusée demain à 16h16.
Sur les crieurs, seule l'adresse mail est importante pour être reconnu par le serveur de liste... Le nom de famille est donné à titre indicatif mais il n'est pas utilisé par le système pour publier ou modérer un message.

LR

Le roux Sun 27 Nov 2022 11:19PM

Bonsoir .C est très bizarre , je recevais enfin les compils correctement depuis que vous étiez passe tous en TXT mais a nouveau voici ce que je viens de recevoir. Que se passe t il svp ?! Merci pour votre aide .

crieur-annonces-commerciales] Soin CHI NEI TSANG - Pascale GENET

pascalemtc@hotmail.fr

  • 4 - [crieur-annonces-commerciales] Fwd: Soin CHI NEI TSANG - Pascale GENET

pascalemtc@hotmail.fr


Message-ID: sympa.1669530160.1992694.420@gco.ouvaton.net

Date: Sun, 27 Nov 2022 07:22:57 +0100

G

Greg Mon 28 Nov 2022 6:49AM

Attention message pas bienveillant.

ça c'est parce-que des gens publient sans passer par les formulaires. On a beau l'avoir dit et redit, ils s'en foutent, ils n'ont pas lu les echos du gco, ils veulent juste un truc qui marche sans se poser de questions, sans faire d'effort, là maintenant tout de suite... Faut-il rappeler que si les services gratuits des GAFAM sont si performants, ergonomiques, faciles d'accès, merveilleux, simples, c'est parce-qu'ils ne tournent pas au bénévolat, mais alors pas du tout. Soyons sérieux : c'est compliqué de remplir un formulaire ? Non.

Ce serait bien de trouver un moyen de bloquer les messages qui ne respectent pas le passage par les formulaires (avec un message automatique pour expliquer pourquoi ce n'est pas publié et comment faire). Le succès de la lisibilité des compilations (et donc de l'objectif d'allègement du poids et quantité de mails) repose sur la standardisation des messages. D'aucuns diront qu'on perd en spontanéité et personnalisations. Ben oui, le beurre et l'argent du beurre, c'est pas possible. A la rigueur le sourire de la crémière, et encore, ça dépend des jours.

P

PtitGco Mon 28 Nov 2022 9:52AM

Greg a en partie répondu ci-dessous... Nous avons quelques problèmes avec des publications qui ne passent par les formulaires et qui sont "ésotériques"... Le système qui gère la collecte et la distribution des messages n'aime pas quelques formats qu'on essaye d'identifier mais cela prend du temps... Une des solutions serait de bloquer l'envoi de message hors formulaire, nous serons peut-être obligé d'y venir mais cela complique encore un peu plus le système et la maintenance globale de l'outil... Nous sommes à la recherche du juste équilibre entre charge supportable par des bénévoles et qualité / fiabilité du service.
En bref, lorsqu'on publie par le bon canal, on a un message propre et lisible sans problème pour tout le monde. Lorsqu'on fait autrement, cela peut fonctionner mais cela peut aussi poser des problèmes... pour tout le monde.

En même temps, nous avons changéde système, il y a tout juste une semaine donc c'est encore tout chaud, c'est pas anormal qu'on ait quelques calages à faire.

DU

Mon 28 Nov 2022 9:07AM

Hello,

Petite question bête, mais je n’ai pas trouvé comment me desincrire.

Gmail me propose de me desinscriee mais je ne sais pas trop si ça desinscrit vraiment ou envoie vers spam/corbeille en douce.

Merci !

P

PtitGco Mon 28 Nov 2022 9:45AM

Bonjour,

Pour se désinscrire, c'est expliqué ici : http://gco.ouvaton.org/memo/

DU

Mon 28 Nov 2022 10:48AM

Merci !

S

Sigrun Mon 28 Nov 2022 9:48AM

Bonjour

Dans les 2 dernières compilations, à la fin de chaque message, il y avait la phrase suivante "[Un attachement de type application/pdf était inséré ici]" et donc pas de pdf. Les liens web fonctionnent et j'ai déjà pu ouvrir la pièce jointe au format jpg l'autre jour. Comme les messages étaient assez claires sans pièce jointe, cela n'a pas d'importance. Mais cela m'intrigue.

Bonne journée

P

PtitGco Mon 28 Nov 2022 10:24PM

Bonjour Sigrun.

Lorsqu'un message est publié à partir d'un formulaire prévu à cet effet, il est possible de joindre une pièce jointe qui va être stockée sur notre serveur et nous insérons dans le message uniquement le lien vers le fichier. Chacun est libre de le télécharger ou non en fonction de son intérêt pour le message. Avec ce système, la pièce jointe est accessible aussi bien avec les compilations en Mode TEXTE qu'avec les compilations en mode MIME.

Lorsqu'un message est publié sans passer par les formulaires mais directement depuis une messagerie (Méthode dite V2), il est également possible de joindre une pièce jointe mais celle-ci ne va pas être stockée sur un serveur externe, elle va être littéralement jointe au mail. Dans le cas, d'une compilation TEXTE, le système ne sait pas conserver la pièce jointe avec la compilation et il ne sait qu'indiquer qu'une pièce jointe était insérée ici... Notez bien l'utilisation de l'imparfait, temps du passé qui veut bien dire que la pièce jointe n'est plus là...

Dans le cas d'une compilation type MIME, la pièce jointe est bien conservée et affichée dans le corps du mail, ce qui a comme conséquence d'allonger considérablement la longueur du message et à forcer tout le monde à télécharger les pièces jointes.

En résumé, tout marche beaucoup mieux lorsqu'on utilise les formulaires de publication. N'oubliez pas que par défaut, tout nouvel abonné est inscrit avec une compilation en mode TEXTE mais que chacun peut basculer en mode MIME (plus confortable) à condition d'avoir un lecteur de mail qui sait lire les formats MIME (thinderbird, mailspring, outlook,...)

J

julie Mon 28 Nov 2022 12:35PM

C'est encore moi! Une amie a essayé de publier une annonce pour des poulettes mais ça la renvoie sur une page du gco "page introuvable"???

P

PtitGco Mon 28 Nov 2022 6:24PM

Bonjour,

Si cette amie s'appelle Charlotte, alors il y a bien une annonce pour des poulettes qui a été publiée aujourd'hui... Par contre, elle n'est pas passée par un formulaire... Elle a publiée en direct, deux fois d'ailleurs car elle avait oubliée de mettre ses coordonnées... Si ce n'est pas Charlotte, il faudrait m'en dire un peu plus pour savoir ce qu'il en est... Comment a-t-elle essayé de publier...? Avec quelle adresse mail ? Quel navigateur ?...

J

julie Tue 29 Nov 2022 10:10AM

Er oui c'est bien elle. Effectivement elle n'est pas passée par le.formuliare car celui ne marchait pas et affichait une page introuvable une fois qu'elle avait tout rempli ! (Et on avait bien vérifié tout les champs ensemble) et ce n'était pas un souci de connection. Donc elle est passée par mail....quid du trop grand nombre de mail? Mais si le.formulaire ne marche pas a chaque fois cela risque de se reproduire du coup.

Pas besoin de réponse spécifique sur cette annonce, plus une info sur un peut être bug.

Merci a vous pour tout le taf effectué

DU

Mon 28 Nov 2022 6:31PM

Petit retour en ce qui me concerne.

1) Peut être mettre un interligne entre chaque annonce ? Juste pour que ce soit plus aéré ?

2) Peut être mettre plus en évidence l'intitulé de l'annonce (ou en premier) ? Car c'est coincé entre les accolades et l'adresse mail, du coup c'est assez difficile à lire.
Et à mon avis, l'objet de l'annonce est le plus important.

Sinon c'est super d'avoir fait une section commerciale et solidaire. Ca fait du tri dans les annonces culturelles, et ça fait beauuuuuucoup de bien !

P

PtitGco Mon 28 Nov 2022 10:39PM

Bonjour Ugo

En réalité, nous n'avons pas facilement la main sur le template qui gère les compilations. C'est notre coopérative OUVATON qui gère cet aspect et nous devons les solliciter pour modifier le format du template. C'est possible mais c'est un peu fastidieux, d'autant plus que le langage pour élaborer les templates est un brin complexe... C'est du template toolkit (tt2) pour les geeks qui passeraient par là. Nous sommes toutefois en train d'étudier le sujet.

Par contre, nous avons la main sur le design des messages générés par nos formulaires et nous essayons de les peaufiner en fonction des remarques qui remontent. Le design s'est épuré depuis la première version et nous allons certainement l'ajuster encore un peu.
Globalement, avec une compilation en format TEXTE, les possibilités de design sont limitées, nous avons un meilleur rendu avec une compilation en format MIME et avec un lecteur capable de lire ce format comme thunderbird par exemple... J'avais publié sur cette même page un exemple de rendu tel que je le reçois personnellement... Je le remets ici pour illustrer mon propos :
http://gco.ouvaton.org/wp-content/uploads/2022/11/exemple-compilation-libre-expression-23112022.png

On voit sur cet exemple que l'objet de l'annonce est particulièrement mis en évidence mais malheureusement, nous ne pouvons pas jouer sur la taille et la graisse des caractères en compilation mode TEXTE, la seule qui est à près lue par Gmail.

On va encore faire quelques tests et de nouvelles propositions pour peaufiner mais cela demande un peu de temps car à chaque fois, c'est du code à modifier, à tester et à livrer en production.

On avance.

DU

Tue 29 Nov 2022 2:45AM

Hello,


Effectivement si vous devez solliciter ouvaton, autant bien recueillir les retours avant de faire trop de modifications.

Sur Gmail, je n'ai pas du tout ce rendu. Effectivement c'est beaucoup plus clair.

Ceci étant dit, c'est bien de la liste de départ que je parlais. Le sommaire.

Après j'imagine que vous faites ce que vous pouvez. Je ne suis pas assez geek pour pouvoir vous aider plus :(

En tous cas, merci pour ce que vous faites, car c'est un gros morceau auxquel vous vous êtes attaqués.

CO

Chloe Oliver Wed 30 Nov 2022 1:26PM

Ce serait super pratique d'avoir le lien pour remplir un formulaire ainsi que le lien d'info pour se désabonner la fin de chaque compilation, merci.

P

PtitGco Thu 1 Dec 2022 7:51AM

Bonjour Chloé,

En effet, ce serait super mais pour l'instant, on ne sait pas encore vraiment faire car il faudrait modifier le modèle des compilations et comme je l'ai expliqué un peu plus haut dans le fil de discussion, c'est pas si simple mais nous sommes en train d'étudier le moyen de le faire... J'ai bon espoir, je pense qu'on va réussir... On se remet dessus après le Festisol.

CO

Chloe Oliver Sat 3 Dec 2022 10:43AM

Ok merci, bon festival