Location de l'atelier MCo au CFA BTP ?
Aujourd'hui s'est tenue la visite de la directrice et de son adjoint, Nathalie Rencky et Laurent Tardieu, à la MCo, pour évaluer la possibilité d'utiliser l'atelier de la MCo.
Contexte : Le CFA BTP démarre une formation menuiserie en 1 an, ce qui occupe beaucoup l'atelier du CFA. Le CFA a beaucoup de demande cette année, et pourrait ouvrir une nouvelle classe de 12 à 14 élèves en CAP Menuisier.e fabricant.e, s'il trouve un atelier pour accueillir les temps de formations pratiques.
Description de la demande :
12 établis disponibles (voir 14)
2 journées consécutives toutes les 3 semaines entre octobre et juin soit 12 fois. (à priori les mardi/mercredi, en tout cas jamais les vendredi)
une salle de cours disponible (avec 15 chaises max)
une colonne de vestiaire à l'année
zone de stockage permanente pour matières premières et travaux en cours (estimation 12m², possible sur la mezzanine)
Attestation de conformité et sécurité des machines
trousse de secours
internet et cuisine
Nous devons faire une proposition chiffrée avant le 16 juin.
En pj, pour info, je vous partage le devis qui avait été adressé au Centre de formation des Compagnons du devoirs, qui, malgré leur réservation, ne sont jamais venus..!
Ici, je vous propose des éléments d'estimation, pour fixer un tarif :
location 12m² stockage : 100€ ht / mois
location vestiaire, 1 m² : 10€ ht / mois
privatisation salle de cours : 80 ht / jour
2 journées tout compris par personne : 300 ht
2 journées établis par personne : 160€ ht
Je vous propose une base de facturation en pj, qui correspondrait à 2042€ ht pour chaque session, soit 2042*12=24 500€ de revenus à l'année. Merci pour vos retours. j'envoie jeudi prochain une proposition ou une non confirmation ! Selon vos retours !
Olivia Liesse Wed 15 Jun 2022 3:40PM
La proposition vient d'être refusée par Mme Renckly, la somme à l'année représentant 48 000€.
J'ai bien argumenté sur le manque à gagner pour la MCo et ses utilisateurs.
Je viens de lui demander de nous faire une proposition à nous soumettre. Elle y réfléchit.
Olivia Liesse Thu 23 Jun 2022 1:45PM
Bonjour,
Nathalie Renckly propose le tarif de 1800€ TTC pour les deux journées.
Cela représente certe la moitié de ce que nous avons fixé ensemble avec le conseil, visant un tarif "idéal".
Lors du dernier conseil (le 20/06) nous avons voté "non" à cette proposition, qui est loin des propositions tarifaires que nous avons convenu ensemble.
Cependant, je viens d'avoir Nathalie Renckly au téléphone, voici les derniers points de la négociation :
la session de formation n'ouvrira donc pas, le CFA ne comptait que sur nous pour cette possibilité.
le CA à l'année proposé représente 1500€ HT * 12 sessions : 18 000€ HT
le développement du Centre de formation MCo, au delà du portage et développement de nos propres formations, peut se réaliser par l'accueil d'autres formateurs et centres de formation.
le groupe sera un CAP menuiserie en 1 an, d’après Yoann, le temps d'occupation machine ne devrait pas être trop long, mais à voir avec l'expérience réelle.
aussi, le CA représente le revenu de deux résidents forfait tout compris, à l'année. Cela représente presque 3 loyers de la MCo.
concernant la stratégie admise par le CC, pour le développement de la formation professionnelle, nous avons fixé des objectifs et nous allons tout faire pour les atteindre, mais cela reste un prévisionnel. Cette proposition n'est plus de l'ordre du prévisionnel, mais représente un revenu fixe assuré pour le prochain exercice.
L'ensemble de l'équipe salariée soutien cette proposition.
Pouvons-nous ensemble revoir notre décision? Pouvons-nous voter Pour ou Contre d'ici à demain soir? vendredi 14 juin à 18h ?
Je vous remercie de re considérer cette proposition. Et d'indiquer votre position en votant "Pour" ou "Contre" en réponse au commentaire.
(Je pars en congés ce soir, je ne pourrais pas répondre à vos commentaires, Yoann reprend le lien avec Nathalie Renckly)
Bonne journée, Olivia
Yoann Lapeyronie Thu 23 Jun 2022 2:00PM
Pour 👍 C'est un partenariat privilégié avec le cfa de Montpellier, pour moi c'est une superbe occasion de mettre en place un espace dédié à la formation dans l'atelier, donc de structurer notre offre, de plus l'investissement de départ est minime puisque presque tout est déjà en place.
David Gard Thu 23 Jun 2022 2:07PM
Je soutiens l'équipe salariale qui est favorable à cette proposition pour une année d'essai. Donc, je vote POUR
Yannick Pirod Thu 23 Jun 2022 4:28PM
Je comprend les craintes de Julie et Nicolas qui seront impactés comme les autres résidents par la formation CFA sur leurs organisations pour leurs chantiers respectifs. Après comme le dit Yoann si cela permet aussi de nous réorganiser de manière plus fonctionnel au niveau d’un futur espace formation ça se tente. Cela correspond à l’un des objectifs de la Mco de développer l’offre formation pro. Sur un essai d’un an cela me semble jouable et pas inopportun. Surtout avec un revenu d’opération (même si il est moindre que celui prévisionnel) permettant de gagner en CA l’équivalent de deux résidents forfaits tout compris à l’année en seulement deux jours par mois, sur 7 mois soit en 14 jours par an. Je vote donc pour.
BRUN Thu 23 Jun 2022 8:17PM
Hello. 750€/jour, à 14 élèves, cela fait 53€ par élève. Je trouve cela vraiment faible. C'est encore plus bas que la proposition initiale. Je pense que cette personne joue comme nous: on a proposé fort, elle propose faible. A ce prix je vote contre. Il faudrait compter à mon sens au moins 100€ par tête, soit 1400€ jour. Car il ne faut pas se leurrer à 14 la mobilisation de l'atelier est quasi totale. Sinon, je ne comprends pas pourquoi il ne font pas des demi-groupes? demi prix? demi occupation? A ce moment la ok pour le tarif. C'est beaucoup plus gérable.
Pierre Thu 23 Jun 2022 10:42PM
Ça fera un revenu de plus dont a menuiserie à besoin, ça permettra de lier un contact avec cet organisme de formation pour l'avenir (occasion qui ne se représentera peut-être pas), la contrainte est difficile pour les professionnels résidents, cependant très rare pour un bénéfice non négligeable malgré tout, étant donné que le prix n’inclut (pour la Mco) rien d'autre qu'un accès machine à ces gens ( pas de démarchage, pas d'organisation de formation, pas d'employé mobilisé, pas d'annulation ou d'abaissement tarifaire en cas de présences insuffisantes à l'animation de ces formations, etc).
La Mco signe, gagne de l'argent, se fait de la publicité, lie contact avec un grand organisme de formation et l'impact est assez faible pour les résidents au vu du nombre de jours mobilisés sur l'année.
POUR
zanca Vincent Fri 24 Jun 2022 7:47AM
Contre pour toutes les raisons que nous avons développées lors des précédentes consultations et au sein du CC.
Je cite le compte rendu du CC 20/06
"- Location par le CFA BTP. Pour poursuivre la négociation, nous allons proposer un second tarif :
1500HT/jour. C’est notre dernière offre"
Peut-être plus la peine de venir aux réunions, de débattre...
Ce n'est pas l'idée que je me fais d'une gestion collective - participative.
David Gard Mon 27 Jun 2022 7:09AM
Pour ma part, Les débats sont permanents, en réunion et sur framavox. Je pense que Tant qu'il y a des arguments, les débats restent ouverts.
Certes, le CFA ne répond pas à notre offre (l'éducation nationale n'a pas les moyens. ce n'est pas nouveau). Cependant, cette collaboration semble intéressante pour le développement de la Mco. Tentons une année de 9 mois et nous ferons le point pour une reconduction ou pas.
Fernandez Fri 24 Jun 2022 12:09PM
Hello je vote pour. Pour l'organisation de l'atelier, ils devrait donner un planning qui permettra à tout le monde de s'adapter. L'équivalent de Deux résidents par mois qui bloquent 12 h à 24h (s'ils viennent toutes les 3 semaines) par mois sans l'encombrement tout le reste du temps est non négligeable.
Benoit Fri 24 Jun 2022 12:31PM
Au vu des difficultés financières de la MCo et de sa difficulté à accueillir de nouveaux professionnels, je suis plutôt favorable à l'offre de Mme Renckly qui représente tout de même 18 000 euros HT à l'année (pas si loin du CA de 2 résidences supplémentaires à l'année).
Je suis par contre plus réticent sur notre capacité à leur trouver un espace sans qu'ils prennent tous les postes de travail ou une place trop importante à l'atelier. A ce prix, peut-être proposer 1 établi pour 2 étudiants ce qui réduirait le nombre de poste de travail à 6 et surement l'espace global occupé (Il y aurait 12 étudiants si j'ai bine compris ?).
Olivia Liesse Mon 8 Aug 2022 10:11AM
Bonjour,
Suite à la validation de la location de l'atelier par le CFA BTP, voici une proposition de contrat de partenariat. Merci de proposer vos éventuelles modifications. Je vais mettre la validation de ce contrat à l'odj du CC n°14, le 22/08/22.
David Gard Tue 9 Aug 2022 2:03PM
Je laisse les menuisiers concernés par les espaces proposés valider ou modifier cette proposition. Je ne me rends pas compte de tous les inconvénients possibles.
Yoann Lapeyronie Fri 19 Aug 2022 7:41AM
Cela me paraît bien, il n'y a que les points ci dessous qu'ils me semblent important à détailler :
- Accés aux vestiaire mutualisé dont Une colonne de vestiaire est réservé au CFA
- (12m² de stockage des matières premières et travaux en cours)-> ça me paraît énorme, c'est peut-être parce que tous les différents stockages sont comptés, ça le paraît utile de détailler ce qui est compris et comment : rack à panneau 1m², stockage de massif 2 m², stockage de travaux en cours 1 m², box de stockage 1 m² ?
- Accés à l'Espace convivialité mutualisé
Olivia Liesse · Wed 15 Jun 2022 12:40PM
Voici la proposition à 4000€HT, je l'envoi donc aujourd'hui.