Location de l'atelier MCo au CFA BTP ?
Aujourd'hui s'est tenue la visite de la directrice et de son adjoint, Nathalie Rencky et Laurent Tardieu, à la MCo, pour évaluer la possibilité d'utiliser l'atelier de la MCo.
Contexte : Le CFA BTP démarre une formation menuiserie en 1 an, ce qui occupe beaucoup l'atelier du CFA. Le CFA a beaucoup de demande cette année, et pourrait ouvrir une nouvelle classe de 12 à 14 élèves en CAP Menuisier.e fabricant.e, s'il trouve un atelier pour accueillir les temps de formations pratiques.
Description de la demande :
12 établis disponibles (voir 14)
2 journées consécutives toutes les 3 semaines entre octobre et juin soit 12 fois. (à priori les mardi/mercredi, en tout cas jamais les vendredi)
une salle de cours disponible (avec 15 chaises max)
une colonne de vestiaire à l'année
zone de stockage permanente pour matières premières et travaux en cours (estimation 12m², possible sur la mezzanine)
Attestation de conformité et sécurité des machines
trousse de secours
internet et cuisine
Nous devons faire une proposition chiffrée avant le 16 juin.
En pj, pour info, je vous partage le devis qui avait été adressé au Centre de formation des Compagnons du devoirs, qui, malgré leur réservation, ne sont jamais venus..!
Ici, je vous propose des éléments d'estimation, pour fixer un tarif :
location 12m² stockage : 100€ ht / mois
location vestiaire, 1 m² : 10€ ht / mois
privatisation salle de cours : 80 ht / jour
2 journées tout compris par personne : 300 ht
2 journées établis par personne : 160€ ht
Je vous propose une base de facturation en pj, qui correspondrait à 2042€ ht pour chaque session, soit 2042*12=24 500€ de revenus à l'année. Merci pour vos retours. j'envoie jeudi prochain une proposition ou une non confirmation ! Selon vos retours !
zanca Vincent Fri 10 Jun 2022 7:37AM
👎
Je vote contre. Je m’en explique :
1/ Réquisitionner la Mco pendant 7 mois, 2 jours / mois, soulève la question d’hébergement des pros résidents. Que deviennent-ils ? Est-il prévu une réduction de leur loyer en compensation ? Du coup, le bénéfice de telle opération doit en tenir compte.
1bis/ La production Mco est stoppé les jours d’occupation ? Que deviennent les salariés attachés à la production ?
2/ Le matériel à mettre à disposition est-il en nombre suffisant. Juste sur la question des 12 établis, où sont-ils ? Il faut prendre les établis des pros, et les repositionner, 2 jours par mois ?
3/ Nous n’avons pas de vestiaire à mettre à disposition. Ou alors il faut trouver d’ici octobre une solution pour l’espace peinture-vernis.
4/ Je doute que l’accès à la mezzanine soit conforme, échelle meunière – différence entre une échelle et un escalier est défini par l’angle, au-delà de 45° c’est une échelle.
5/ Conformité des machines ? Cela semble plutôt incertain.
6/ Accueil de mineurs couverts par notre assurance ?
Ces points n’abordent que l’aspect technique. Sur le fond, le CC a défini les orientations pour l’exercice 6, à savoir production et formations. Ce projet ne rentre pas dans ce schéma. Ça implique de revoir la stratégie développement. Ça remet en causse les projections de dév établi pas Yoann – super travail soit dis en passant. Il me semble que nous devons nous concentrer sur ces points et rien d’autre, pour l’exercice à venir. Ça demande déjà beaucoup de temps et d’énergie. D’autant plus qu’Olivia nous a fait part de sa difficulté à remplir toutes ses fonctions.
Le faible délai de réflexion – 7 jours - qu’il nous impose me laisse penser à une totale improvisation de leur part, ça ne me rassure pas sur leur capacité à anticiper.
Ne nous laissons pas emporter uniquement par l'aspect financier. Nous avons défini une stratégie, il faut s'y tenir, éviter de partir dans tous les sens.
BRUN Fri 10 Jun 2022 6:37PM
Bonjour à tous. Je m'oppose également à cette proposition. C'est une solution de substitution qui vient en opposition aux belles projections présentées mercredi. Il est beaucoup plus fructueux et durable pour la MCo de développer son offre de formation plutôt que d'héberger celle des autres. Et je pense que les utilisateurs pro peuvent tout à fait conduire leur activité en même temps que ces formations MCo au format de 5-6 stagiaires. Mais on ne peut pas ajouter cette location au CFA, c'est beaucoup trop "intrusif" à mon sens. Voilà mon avis.
BRUN Mon 13 Jun 2022 8:46PM
J'ai réfléchis un peu (ça m'arrive...) ce WE, et je nuance un peu ma réponse ci-dessus en reprenant ce que j'avais dis au dernier conseil: si on le fait, c'est au prix fort. Il faut que cela vaille vraiment le coup pour les finances de la MCo, que cela nous apporte un revenu confortable et nous aide à sortir de la précarité pour l'exercice qui vient. 4000€ les deux jours par mois? qui dis mieux?😉
Yoann Lapeyronie Tue 14 Jun 2022 10:44AM
Pour ma part je ne suis pas contre cette proposition, cela peut permettre de formaliser une zone de l'atelier spécialement dédiée à la formation, je m'explique que ce que j'imagine :
étant donné qu'il y a une fréquentation moins importante de pros résidents la zone comprenant les 12 établis viendrait décaler les boxs pros vers la cnc et les réduire à un nombre plus petit par exemple 4, (à voir avec le GT Aménagement)
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Cette zone servirait spécifiquement à la formation pour :
les formations de la MCO : AAE, CMB, les autres à venir dans le développement (au moins une à deux session de 5 jours par mois, voir plus, en journée en semaine)
L'accueil et la formation des particuliers (plage horaire du soir)
Les "privatisations" ou location par le cfa ou un autre (2 jours par mois, à caler bien sûr pas en même temps que les formations de la MCo.)
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Pour le reste des exigences, l'atelier est censé respecter les normes ERP dans le cadre des formations qualiopi, donc rien n’empêche à priori cet accueil, pour les équipements à prévoir, rien de bien compliqué non plus à lancer en fab d'ici à septembre.
En conclusion, je vois dans cette proposition du cfa, une occasion de structurer l'organisation de l'atelier autour des objectifs de développement de la formation de la MCo, que nous avons fixé au dernier CC.
Pour ce qui est du prix je suis d'accord pour augmenter le tarif aux alentours de 1 500,00 € la journée.
zanca Vincent Tue 14 Jun 2022 11:01AM
Dans ces conditions - aménagement d'un espace formation, adaptation du nombre de places pro, proposition d'un prix qui compense la réduction d'accueil des pros - cela me conviendrait.
Par contre, il faudra nous y tenir en termes de capacité d'accueil des pros, de planning...
👍 pour moi à ces conditions. À tester pour un an.
Olivia Liesse Tue 14 Jun 2022 1:20PM
Merci pour vos commentaires.
David, pour répondre à ta question, je rejoins Yoann sur l'aspect du développement de notre centre de formations.
Egalement le revenu régulier sur l'année est bienvenu.
Je vous propose une seconde facture, j'ai cette fois-ci comptabilisé l'ensemble des apprentis, soit 24 journées forfait Tout compris, et accordé une remise de 15%, pour coller entre les deux propositions : 4000€ de Nico et 3000€ de Yoann.
Sans objections majoritaire de vos parts, j’envoie le devis mercredi 15 au soir au CFA.
AUTRAN Wed 15 Jun 2022 5:33AM
Nous en avons discuté avec nico et yoann aussi et l'idée est de ne pas se fermer à ce genre de proposition car cela pourrait nous "forcer" à encore mieux nous organiser : planning formation, créneaux bien définis, place, sécurité au niveau de l'accueil de particulier, entretiens machines etc.
Nous nous étions dit 2000 e/jour avec nico soit 4000€ HT 2 jours consécutifs. 3000€ me semble pas assez. le devis est à 3300...
Et je ne détaillerais pas le devis, c'est un forfait global. Ca amène ensuite à pinailler pour gratter 3 sous.
Je pense qu'il faut envoyer le devis et s'il passe on se mettra à fond pour l'organisation.
Voilà!
David Gard Wed 15 Jun 2022 7:48AM
Je vote également pour une première proposition à 4000€HT les 2jours
zanca Vincent Wed 15 Jun 2022 8:34AM
👍 4000 les 2 jours
David Gard · Thu 9 Jun 2022 6:30PM
Financièrement, cela semble intéressant. Ceci dit, je ne peux me prononcer sur ce service qui concerne surtout l'espace Menuiserie que je n'occupe pas.
Par contre, Olivia, j'ai l'impression que tu es favorable à ce service et j'aimerais que tu le défendes sur le point de la faisabilité.